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西乡，你一旦决定一件事之后，就想贯彻始终。但这么做，将来你会落后于时代的。看船中八策想到的。

Diviner — Mon, 16 Mar 2009 07:22:00 GMT

船中八策：
(1)奉还政权；(2)设上下议政局；(3)登用天下人才；(4)广泛采纳公议修改条约；(5)重新撰定法典；(6)扩充海军；(7)设置亲兵保卫帝都；(8)就金银物价制订与外国相等的法令。

简介
　　

　　日本明治维新时代的维新志士，倒幕维新运动活动家，思想家。1835年1月3日出生。原名直柔，别名才谷梅太郎。土佐藩出身，生于从豪商才谷屋分出来的商人乡士的家庭。1861年加入土佐勤王党，参加尊王攘夷运动。1862年入幕府军舰奉行胜海舟门下，受其开明思想影响。后经胜海舟介绍，结识西乡隆盛，并得到萨摩藩（今鹿儿岛县）的援助，于1863年在长崎龟山创建“社中”（又称龟山队），从事海运贸易，为倒幕派购入枪枝弹药及军粮。1866年奔走游说于萨摩藩、长州藩（今山口县）倒幕派之间，促致两藩于同年 3月缔结“萨长倒幕联盟”密约。1867 年回土佐藩，改组“社中”，成立附属于藩的海援队，自任队长。海援队实际上成为倒幕派兵站。同年7月 10～13日，在从长崎到兵库（今神户市一区）的航行中，提出“船中八策”，强调政权归还天皇朝廷，并设想建立以天皇为中心的新的国家政权体制。经过他的努力，7月23～27日，又先后缔结萨摩、土佐两藩盟约（萨土盟约）和萨土艺三藩约定（艺即安艺，在今广岛县），进一步扩大了倒幕统一战线。后通过同藩的后藤象二郎说服藩主山内丰信，促其劝告幕府将军德川庆喜“奉还大政”。1867年12月10日夜，在京都与同藩倒幕派人士、陆援队队长中冈慎太郎商谈时，被刺客暗杀。
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生平
　　熟悉战国历史的朋友，一定记得明智光秀的封地中心是在坂本城。坂本姓氏，正是源之于此。
　　明智光秀之婿明智秀满（左马之助），传说未死于山崎合战，而是逃到了土佐的长冈郡，四代至八兵卫，开了一家居酒屋“才谷屋”，六代至八郎兵卫，始取得乡士资格。八郎兵卫大名直益，正是坂本龙马（本名直柔）的祖父。
　　坂本龙马天保六年11月15日（1836年1月3日）出身于土佐藩（位于日本四国岛，今高知县）高知城下上町（今高知市本丁筋一丁目）富裕乡士家庭。他的祖辈经营才谷屋酒店，出售清酒，后取得乡士身份，即出钱购买的武士阶层中最低的一种。其父坂本八平直足，母亲幸氏。据说其母怀孕时梦见云龙奔马在腹内飞腾，因而取名龙马。
　　因此，龙马和其它大部分维新志士不同，一是身份低微，只是个乡士，再就是非常有钱（才谷屋是土佐数一数二的大商家）。
　　1849年14岁时开始学习“小栗流”剑术。1853年（嘉永六年）北上江户学习“北辰一刀流”剑术，同时学习炮术。此时美国的佩里海军准将到日本递交国书要求开国通商，日本史称“黑船来航”。
　　1855年，十九岁时去江户，在千叶周作门下学剑术，受培理来日一事的刺激，与水户攘夷论者交往。翌年回乡与河田小龙结识，立志于振兴海军和海外贸易，与近藤长次郎等结交。
　　1858年（安政五年）在土佐学习洋式炮术。1861年（文久元年）加入武市瑞山倡导的土佐勤王党，活动于京坂和长州之间。1862年因反对土佐藩的政策而脱藩。
　　1862年（文久二年）谋刺从美国学习海军军事归国的幕府开明派重臣胜海舟，被胜海舟的见解所倾倒。胜海舟告诉他在世界列强林立的时代，日本国内各藩相争毫无意义。坂本龙马拜胜海舟学习海军航海术。后参与组建神户海军操练所。同年在江户入幕府军舰奉行胜海舟门下，协助胜海舟，致力于建立幕府的神户海军操练所。幕府下令关闭海军操练所后，依靠西乡隆盛而得到萨摩藩的保护。一面在萨摩藩援助下与近藤长次郎等组织社中，从事海运和贸易。1864年（元治元年）随同胜海舟调停美、英、荷、法四国炮轰长州藩下关事件。
　　1865年（庆应元年）应西乡隆盛、小松带刀之邀在萨摩藩长崎组建“龟山社中”。次年在坂本龙马等人的奔走调停下萨摩藩和长州藩的萨长同盟成立。1866年（庆应2年）斡旋缔结萨长同盟，成功地团结了倒幕派。第二次征伐长州时更为活跃，曾指挥长州藩的海军。 1867年土佐藩加入萨长阵营。龟山社中改编为“土佐海援队”，龙马为队长，自称“才谷梅太郎”。
　　1867年结识后藤象二郎。脱藩之罪被赦免后。把社中改称海援队，扩大业务。坂本酝酿一个统一国家的设想，于1867年在“夕颜丸”上，坂本龙马把著名的“船中八策”（舟中八策）交给土佐参政后藤象二郎。船中八策奠定了明治维新的理论基础，成为日本新国家体制的基本方针。后藤象二郎将船中八策与藩主山内容堂交涉，并作为白皮书交于幕府将军德川庆喜手中，促成同年10月的奉还大政。11月9日，德川庆喜根据船中八策下达“大政奉还”指令，明治维新开始。
　　一个月后，庆应三年11月15日（1867年12月10日）晚上9点左右，坂本龙马33岁生日时与中冈慎太郎在京都酱油商近江屋遇刺身亡。翌年以在坂本龙马斡旋下成立的萨长同盟为主力的官军击败幕府军，为日后的明治维新奠定了基础。
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走在时代前面
　　坂本龙马在日本人心目中的形象是不为过去所拘泥，永远走在时代的前面。一个小例子是坂本龙马曾经对土佐勤王党成员桧垣直治说：“今后在室内乱打乱斗的情况会多起来。我喜欢小太刀，小太刀灵活，比太刀实用［当时流行太刀］。”之后直治带了小太刀再见龙马，他却掏出来一柄手枪：“这个比小太刀更具威力。”坂本龙马拜胜海舟为师后，直治带了枪再见龙马，这次龙马掏出的是一部《万国公法》（一本国际法方面的书）：“手枪只能杀伤敌人，此书可以振兴日本！”
　　西乡隆盛曾对坂本龙马说：“你前天所说的和今天所说的不一样，这样你怎么能取信于我呢。你作为天下名士必须有坚定的信念！”坂本说：“不是这样的。孔子说过，君子从时。时间在推移，社会形势在天天变化。因此，顺应时代潮流才是君子之道！西乡，你一旦决定一件事之后，就想贯彻始终。但这么做，将来你会落后于时代的。”
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船中八策
　　●大政奉还，天下政权奉还朝廷（指天皇，而不是幕府），政令出于朝廷。
　　●设立议会。
　　●招揽天下才俊，去除从前有名无实的官员。
　　●通过广泛的公议订立和外国的交际。
　　●折衷过去的法律，制定新的大典。
　　●扩张海军。（坂本龙马因此被称为大日本帝国海军之父）
　　●建立亲兵拱卫京师。
　　●与外国订立平衡金银物价的法律。
　　船中八策中的许多条文日后被原封不动地搬入明治宪法和各种法律中。
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死因
　　●新选组暗杀论：证据显示犯人会说四国方言且现场遗留有十番组组长原田左之助（四国人）的刀鞘。
　　●见回组犯案论：在见回组组员家中发现斩杀龙马的刀及文件，一般认为佐佐木只三郎及六名刺客所为。
　　●萨摩藩阴谋论：起因西乡隆盛不满龙马对武力倒幕态度趋於保守且策划大政奉还。
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其他
　　●坂本龙马第一个提出“日本国”的概念。
　　●司马辽太郎著有历史小说《龙马来了》（《竜马がゆく》）。“龙”日文原文为“竜”。
　　●日本位于南国市的高知市机场称为“高知龙马机场”，以纪念坂本龙马。
　　●中国京剧院在1990年代移植改编了京剧《坂本龙马》。
　　

　　●坂本龙马是第一个带新娘蜜月旅行的日本人。
　　

　　
[李光演坂本龙马(帅啊)]
李光演坂本龙马(帅啊)

　　●荷兰酿制的「明治维新十二人组」啤酒中最受欢迎的一种是“坂本龙马”。它是美式啤酒，颜色淡黄，商标上还有坂本龙马的肖像。
　　●坂本龙马是第一个以万国公法与外国公司打官司并且胜诉的日本人。
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相关资料
　　坂本龙马出生的时候正是幕府末年西方资本主义入侵，日本处于空前民族危机的时代。此时日本有识之土国防意识高涨，为了保卫日本，武士们重新开始修练武术，特别剑术一项一度复活，全日本的剑术馆又兴盛起来。青少年时的坂本也不例外，在住家附近的小栗派剑客日根野辩治的剑术馆学剑术。这里聚集着下级武士的子弟，毫无拘束，自由空气浓厚。
　　1853年19岁的坂本到江户，进入京桥桶町的北辰一刀派千叶定吉的剑术馆进一步修剑术。他牢记父亲的告诫——不忘忠孝修行第一，不移心物质浪费金钱，不沾色情忘记国家大事，专心一致学本领。两年后终于取得老师的秘传证，并把户籍迁到千叶定吉剑术馆，定居江户。安政四年(1857)土佐藩主山内容堂在江户举办武术比赛会，数十名剑客参加比赛，坂本和岛田驹之助比赛获胜。
　　当时的剑术馆不仅是练武场所，还是政治学校，来自各藩的青年议论国家大事，日本究竟如何对待外敌才好。他们为了证实自己的议论，遍历各国(藩)收集情报，再回到江户作为讨论的材料。土佐藩的武市瑞山、长州藩的高杉晋作和桂小五郎就是这样的青年。文久元年(1861)武市瑞山在江户的藩邸组织土佐勤王党，并回土佐扩大组织，有200多人参加，坂本是其中之一。1862年1月坂本代表土佐勤王党领袖武市瑞山到长州会见长州勤王党领袖久坂玄瑞，并探听天下形势。3月回藩以后便毅然脱离藩籍。
　　当时脱藩是犯重罪，不但本人要处死，还牵连家族。因坂本脱藩，他的姊妹乙女不得不离婚，送名刀给坂本的姊姊荣自杀，兄权平花了很多钱总算免难。而他自己则离开土佐藩以后便成为一个职业革命家，然而生活的严峻考验在等待着他。
　　幕末脱藩的人所走的唯一道路是暴动举兵，如掀起“天诛党之乱”的武力讨幕先驱者吉村寅太郎等，有强烈的功名心。但坂本脱藩不是为了功名，而是为了摆脱充满反动势力的土佐藩的束缚，思想和行动上获得自由。因此坂本脱藩后不跟吉村寅太郎走，而周游九州，经大阪到江户，拜见幕臣胜海舟，跟他学航海术。武市瑞山作诗赞叹他的果断的脱藩行动：
　　肝胆元雄大，奇机自涌出。
　　飞潜有谁识，偏不耻龙名。
　　1863年8月18日政变以后，激进派三条美实等七公卿失势，尊王攘夷派被逐出京都。土佐藩的公武合体派(保守派)山内容堂镇压以武市瑞山为首的勤王党，武市被捕自杀。这是武市不能摆脱封建思想——对天皇、将军和大名尽忠的结果。坂本则与萨摩藩合作，创办龟山商社，专门从事萨长两藩之间的贸易、运输和购买武器船舶的业务，超越了武市瑞山的“一藩勤皇主义”。
　　坂本生平崇拜老子，自称“自然堂”。他从老子那里接受了虚无主义，即把自己看成空的。老子的“回到自然，人在无或空之中才有存在的意义”这一种想法最引起坂本的注意。
　　这种无欲和否定自己的精神具体表现在“不希望别人评价”或“不合别人的评价”，正如他的老师胜海舟所说“行动在于我，评价在于他人，与我无关”。1867年向后藤象二郎吐露“船中八策”的时候，坂本没有自夸这是我想出来的，因此山内容堂的宠臣后藤进言时，把它作为土佐藩的藩论，并进一步发展为对幕府的大政奉还建议书。此事连当时和后藤一起参加大政奉还运动并起草“五条誓文”的福冈孝弟也不知道，到后来才明白“船中八策”是坂本龙马想出来的方案。这是坂本智虑深远，如果不完全当作后藤自己的创造，山内容堂不会接受。这就是他的“不希望别人评价”而自由发挥思想所起的作用。
　　坂本龙马思想的进步在于抛弃了狭隘的“一藩勤王主义”，和单纯的尊王攘夷思想诀别，既不是攘夷又不是开国，而是超越这两个概念，把眼睛朝向碧绿的海洋，即富国强兵才是当前员迫切的任务。因此他1862年到江户，不是去杀开国论者胜海舟，而是去受他的感化和教育。因为胜海舟已在两年前乘“咸临丸”去过美国，了解近代资本主义国家的政治、经济和社会。
　　坂本龙马在胜海舟的保护下进了神户海军操练所(类似现在的国立海军大学或商船大学)，并成了该所的领导人(塾头)。但是元治元年(1864)胜海舟因部分学生作为反幕军参加“禁门之变”被罢职，海军操练所也于庆应元年(1865)关闭。
　　于是坂本龙马和操练所的学生在长崎成立龟山商社，专门从事萨长两藩的交通运输和进口军火的业务。建立商社虽然是为了生活，但对坂本来说，倒幕与其说是政治斗争不如说是经济斗争，也就是说雄藩要将当时被幕府垄断的贸易夺过来，瓦解幕藩体制，然后重新组织新政府。
　　1867年以龟山商社为基础成立海援队，坂本龙马为队长，其下设置文官、武官、器械宫、运输官、医官等，成为土佐藩的一个商会。因此土佐藩也赦免了坂本的脱藩罪。
　　坂本心中的海援队不是单纯为土佐藩的利益而设，而是凝缩象征大政奉还后按新体制成立的日本国家的政策方针。坂本的一切思想都寄托于海援队，后来他对岩仓具视说它是“世界的海授队”。
　　海援队的规则第一条说，“凡有志于海事的我藩或他藩的脱藩者均可人队。本队的目的在于以运输、商业、开发、投机等帮助我藩，今后队员的选拔不论出身如何，一律按本人的志愿办事”。这样海援队成了所谓脱藩者——自由人的团体，同时也是一个不拘身份的组织。这方面不仅是与幕藩体制的阶级社会相对立，而且创立了一个没有等级身份的社会组织。这点与后来明治维新成立的藩阀政府相距甚远，坂本龙马的理想消失得无影无踪了。
　　萨长两藩为争夺全国政局的领导权发生不和，经坂本龙马从中斡旋，1866年1月长州的木户孝允和萨摩的西乡隆盛、小松带刀在京都缔结“萨长同盟”，一致结集倒幕势力，准备武装推翻幕府。但是武力倒幕，外国必然乘内乱之机进行侵略。为了确保日本的独立，不让列强像中国一样蹂躏领土，必须避免内战。后藤象二郎对坂本龙马的这种见解很赏识，问他有什么秘策?
　　“秘策并非没有，那就是让德川氏将政权奉还朝廷。”
　　“什么?”连后藤也直翻白眼了，但立即转过脑筋来，“的确，如果那样的话，萨长两藩既不会起来，战火又可以避免，同时英法两国也垂头丧气了。不过佐幕派恐怕不会沉默吧。”
　　“可以重新让德川庆喜做大臣。”
　　“如果那样的话不是与现在没有多大不同吗?”
　　“不，不问公卿、诸侯、武士、庶民，让天下的人才都参加议会和国政。”
　　终于后藤领会了坂本的奇策——避免内乱，使列强无危机可乘，而且还贯彻了萨长两强藩的主张，同时幕府也不负致命伤，这样土佐藩更能发挥领导作用。这岂止是一箭双雕，还是一箭四雕的好策略。
　　“懂了，就这样做吧!不，只有这样。明天藩船‘夕颜丸’进京，跟我一起去，我想在船中将你的话重新整理成文件。”后藤象二郎说。
　　在“夕颜九”上，海援队文官长冈谦将坂本的设想记录下来，那就是所谓“船中八策 ”——(1)奉还政权；(2)设上下议政局；(3)登用天下人才；(4)广泛采纳公议修改条约；(5)重新撰定法典；(6)扩充海军；(7)设置亲兵保卫帝都；(8)就金银物价制订与外国相等的法令。
　　这一个新的政权设想大纲，四个月以后作为“大政奉还”实现，而且还发展为1868年的《五条誓文》——(1)广兴会议决万机于公论；(2)上下一心盛行经论；(3)官武一途迄至庶民各遂其志；(4)破旧来之陋习，基天地之公道；(5)求知识于世界，大振皇基。
　　坂本龙马之伟大在于勤王与佐幕或开国与攘夷的国家政论的分裂中作出达到革命目的的战略设想，而且描绘出革命后的政体大纲。然而，后藤因实现大政奉还而受到藩主山内容堂的奖赏，到明治期才知道这是坂本的创见。再者坂本的船中八策本来很具体，后来发展到五条誓文便变得十分抽象了。在藩阀统治时代，他的民主主义政治设想更是成了泡影。
　　庆应三年(1867)11月15日晚上，天气特别寒冷，北风呼啸，连人们走路也要小跑步。
　　京都四条河原町的土佐藩人经常出入的酱油店“近江屋”二楼，坂本龙马和来客陆援队长中冈慎太郎(幕末志士，生于1838年，死于1867年)在争论。这天俩人的争论特别激烈，因为坂本主张和平演变，中冈则主张武力倒幕。
　　“石川(中冈慎太郎的别名)呀，如果把刀放在旁边，大家就不知该怎么干了，远离刀讨论不好吗?”坂本对中冈建议说。
　　“行，就这样干吧!”中冈回答。于是俩人为了避免发生冲突而动武，双方都把刀放在地板间里手够不到的地方。这就埋下了俩人的死因。
　　“天较冷吧，肚子又饿，今天是我生日，我们来喝一杯吧，峰吉呀，给我买点鸡来。 ”坂本对中冈说。小仆人蜂吉出去买鸡的时候已经是晚上9点左右了。不久楼下有人来访，在坂本身边照料的山田藤吉开了正门，见两个蒙面武士站着。他们很有礼貌地说：“坂本先生在吗?我叫十律川，如果在的话想见一下。”接着便出示了名片。藤吉知道坂本和中冈两个人朋友很多，毫不怀疑地接过名片将他们引入屋里。藤吉正要上楼，不料被跟在后面的刺客砍了一刀，流血倒在地上。
　　两名刺客直奔楼上，像疾风一样跑到屋里。一名刺客从背后对准坐在前面的中冈砍了一刀，另一名刺客对准坐在火盆前的坂本前额横扫一刀。受伤的坂本转身要想去拿放在地板间里的爱刀“吉行”时，左右两肩又吃了两刀。刺客正要再砍时，被坂本用末及出鞘的刀挡住，刀身被斩断，接着刺客又在坂本前额扫了一刀，鲜血直溅到墙上的《山茶花》挂轴上，脑浆直流。坂本喊道“脑袋破了”，“石川，刀刀……”便昏倒过去。
　　中冈听到坂本在叫自己的别名“石川”，但因长刀在书画屏风后面，只得用信国短刀和刺客交战，不料又被刺客加了几刀，倒在地上。两名刺客说一声“已经行了，已经行了”，扬长而去。
　　刺客离开后，坂本一时苏醒过来，一面拔刀一面朝着满脸鲜血的中冈问道：“手还顶用吗？”提着灯笼爬到楼梯边，一面往下看一面喊家人，大量鲜血流到楼下。
　　约半小时不到，峰吉提着买来的鸡回来了，见到如此惨状吓昏了过去。坂本当天晚上死去(32岁)，受六处重伤的藤吉次日晚上死去(25岁)，中冈两天后(17日)的晚上死去(30岁)。18日下午2点，三口棺材在陆海援队员及在京的土佐藩同志护送下，从近江屋抬到东山之麓灵山墓地安葬。
　　坂本龙马的最大功绩是促使长萨同盟成立和提出大政奉还的方案。前者是团结一切反幕府的力量，以军事为后盾实行武力倒幕；后者是从避免内战不使列强乘机侵略日本的观点出发，实行无血革命。前者为后者制造压力，迫使幕府接受“大政奉还 ”。这样说来，坂本便是主张向幕府妥协的无血革命了。不，他不是单纯反战主义者，当然也不是胆怯者。他之所以不醉心于革命战争是出于冷静的态度，这点从他的实际行动可以证明。1866年幕府发动的第二次征伐长州的战争中，他站在长州藩方面参战，驾驶“联盟号”帮助高杉晋作，和强大而数多的幕舰开战。圾本所害怕的是内战持久会给外国侵略者有机可乘，同时实行大政奉还可以避免长萨两藩专权的藩阀政治。
　　庆应三年(1867)10月13日幕府在京都三条城召集40藩讨论应否采纳山内容堂的大政奉还建议书的时候，坂本对后藤象二郎表示了不怕牺牲的决心：
　　“大政奉还万一不成功……为国家报不共戴天之仇，不管事情成败，在地下见面吧。”由此可见，坂本不是纯粹主张和平演变的人。
　　实现大政奉还只是坂本的第一步，他还提出了维新以后的政治方针——君主立宪、中央集权、富国强兵，这点对维新以后的政治影响极大。
　　坂本的自由主义精神极强，他认为人要创造性地劳动和生活，首先必须解放心灵的束缚。他的脱藩是为了自由，不是为了功名利禄，其根源是出于无欲和否定自己。入都有欲望，认为自己最好，但他恰恰相反，这点不能不说他的人格高尚。坂本曾对岩仓具视提出过大政奉还以后新的政治机构方案和领导人名单，其中没有他自己的名字。因此岩仓问：
　　“你的名字没有放进去吧!”
　　“ 我无论如何也是个公务员。”坂本回答。
　　“那么今后究竟干什么呢7”岩仓笑着问。
　　“干点世界海援队嘛!”坂本大笑说。

奥巴马获胜演讲全文(转贴)

Diviner — Sun, 09 Nov 2008 07:01:00 GMT

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2008年11月05日17:23

以

下是奥巴马(Barack Obama)为今晚在芝加哥演讲准备的讲稿：

如果还有人对美国是否凡事都有可能存疑，还有人怀疑美国奠基者的梦想在我们所处的时代是否依然鲜活，还有人质疑我们的民主制度的力量，那么今晚，这些问题都有了答案。

这是设在学校和教堂的投票站前排起的前所未见的长队给出的答案；是等了三四个小时的选民所给出的答案，其中许多人都是有生以来第一次投票，因为他们认定这一次肯定会不一样，认为自己的声音会是这次大选有别于以往之所在。

这是所有美国人民共同给出的答案－－无论老少贫富，无论是民主党还是共和党，无论是黑人、白人、拉美裔、亚裔、原住民，是同性恋者还是异性恋者、残疾人还是健全人－－我们从来不是“红州”和“蓝州”的对立阵营，我们是美利坚合众国这个整体，永远都是。

长久以来，很多人一再受到告诫，要对我们所能取得的成绩极尽讽刺、担忧和怀疑之能事，但这个答案让这些人伸出手来把握历史，再次让它朝向美好明天的希望延伸。

已经过去了这么长时间，但今晚，由于我们在今天、在这场大选中、在这个具有决定性的时刻所做的，美国已经迎来了变革。

我刚刚接到了麦凯恩参议员极具风度的致电。他在这场大选中经过了长时间的努力奋斗，而他为自己所深爱的这个国家奋斗的时间更长、过程更艰辛。他为美国做出了我们大多数人难以想像的牺牲，我们的生活也因这位勇敢无私的领袖所做出的贡献而变得更美好。我向他和佩林州长所取得的成绩表示祝贺，我也期待着与他们一起在未来的岁月中为复兴这个国家的希望而共同努力。

我要感谢我在这次旅程中的伙伴－－已当选美国副总统的拜登。他全心参与竞选活动，为普通民众代言，他们是他在斯克兰顿从小到大的伙伴，也是在他回特拉华的火车上遇到的男男女女。

如果没有一个人的坚决支持，我今晚就不会站在这里，她是我过去16年来最好的朋友、是我们一家人的中坚和我一生的挚爱，更是我们国家的下一位第一夫人：米歇尔·奥巴马(Michelle Obama)。萨莎(Sasha)和玛丽亚(Malia)，我太爱你们两个了，你们已经得到了一条新的小狗，它将与我们一起入驻白宫。虽然我的外祖母已经不在了，但我知道她与我的亲人肯定都在看着我，因为他们，我才能拥有今天的成就。今晚，我想念他们，我知道自己欠他们的无可计量。

我的竞选经理大卫·普劳夫(David Plouffe)、首席策略师大卫·艾克斯罗德(David Axelrod)以及政治史上最好的竞选团队－－是你们成就了今天，我永远感激你们为实现今天的成就所做出的牺牲。

但最重要的是，我永远不会忘记这场胜利真正的归属－－它属于你们。

我从来不是最有希望的候选人。一开始，我们没有太多资金，也没有得到太多人的支持。我们的竞选活动并非诞生于华盛顿的高门华第之内，而是始于得梅因、康科德、查尔斯顿这些地方的普通民众家中。

我们的竞选活动能有今天的规模，是因为辛勤工作的人们从自己的微薄积蓄中拿出钱来，捐出一笔又一笔5美元、10美元、20美元。而竞选活动的声势越来越大则是源自那些年轻人，他们拒绝接受认为他们这代人冷漠的荒诞说法；他们离开家、离开亲人，从事报酬微薄、极其辛苦的工作；同时也源自那些已经不算年轻的人们，他们冒着严寒酷暑，敲开陌生人的家门进行竞选宣传；更源自数百万的美国民众，他们自动自发地组织起来，证明了在两百多年以后，民有、民治、民享的政府并未从地球上消失。这是你们的胜利。

我知道你们的所做所为并不只是为了赢得大选，我也知道你们做这一切并不是为了我。你们这样做是因为你们明白摆在面前的任务有多艰巨。因为即便我们今晚欢呼庆祝，我们也知道明天将面临我们一生之中最为艰巨的挑战－－两场战争、一个面临危险的星球，还有百年来最严重的金融危机。今晚站在此地，我们知道伊拉克的沙漠里和阿富汗的群山中还有勇敢的美国子弟兵醒来，甘冒生命危险保护着我们。会有在孩子熟睡后仍难以入眠的父母，担心如何偿还月供、付医药费或是存够钱送孩子上大学。我们亟待开发新能源、创造新的工作机会；我们需要修建新学校，还要应对众多威胁、修复与许多国家的关系。

前方的道路会十分漫长艰辛。我们可能无法在一年甚至一届任期之内实现上述目标，但我从未像今晚这样满怀希望，相信我们会实现。我向你们承诺－－我们作为一个整体将会达成目标。

我们会遭遇挫折和不成功的开端。对于我作为总统所做的每项决定和政策，会有许多人持有异议，我们也知道政府并不能解决所有问题。但我会向你们坦陈我们所面临的挑战。我会聆听你们的意见，尤其是在我们意见相左之时。最重要的是，我会请求你们参与重建这个国家，以美国221年来从未改变的唯一方式－－一砖一瓦、胼手胝足。

21个月前那个寒冬所开始的一切不应该在今天这个秋夜结束。今天的选举胜利并不是我们所寻求的改变－－这只是我们实现改变的机会。而且如果我们仍然按照旧有方式行事，我们所寻求的改变不可能出现。没有你们，也不可能有这种改变。

因此，让我们发扬新的爱国精神，树立新的服务意识和责任感，让我们每个人下定决心全情投入、更加努力地工作，并彼此关爱。让我们铭记这场金融危机带来的教训：我们不可能在金融以外的领域备受煎熬的同时拥有繁荣兴旺的华尔街－－在这个国家，我们患难与共。

让我们抵制重走老路的诱惑，避免重新回到长期荼毒美国政治的党派纷争和由此引发的遗憾和不成熟表现。让我们牢记，正是伊利诺伊州的一名男子首次将共和党的大旗扛到了白宫。共和党是建立在自强自立、个人自由以及全民团结的价值观上，这也是我们所有人都珍视的价值。虽然民主党今天晚上赢得了巨大的胜利，但我们是以谦卑的态度和弥合阻碍我们进步的分歧的决心赢得这场胜利的。林肯在向远比我们眼下分歧更大的国家发表讲话时说，我们不是敌人，而是朋友……虽然激情可能褪去，但是这不会割断我们感情上的联系。对于那些现在并不支持我的美国人，我想说，或许我没有赢得你们的选票，但是我听到了你们的声音，我需要你们的帮助，而且我也将是你们的总统。

那些彻夜关注美国大选的海外人士，从国会到皇宫，以及在这个世界被遗忘的角落里挤在收音机旁的人们，我们的经历虽然各有不同，但是我们的命运是相通的，新的美国领袖诞生了。那些想要颠覆这个世界的人们，我们必将击败你们。那些追求和平和安全的人们，我们支持你们。那些所有怀疑美国能否继续照亮世界发展前景的人们，今天晚上我们再次证明，我们国家真正的力量并非来自我们武器的威力或财富的规模，而是来自我们理想的持久力量：民主、自由、机会和不屈的希望。

这才是美国真正的精华－－美国能够改变。我们的联邦会日臻完善。我们取得的成就为我们将来能够取得的以及必须取得的成就增添了希望。

这次大选创造了多项“第一”，也诞生了很多将世代流传的故事。但是今天晚上令我难忘的却是在亚特兰大投票的一名妇女：安·尼克松·库波尔(Ann Nixon Cooper)。她和其他数百万排队等待投票的选民没有什么差别，除了一点：她已是106岁的高龄。

她出生的那个时代奴隶制度刚刚结束；那时路上没有汽车，天上也没有飞机；当时像她这样的人由于两个原因不能投票－－一是她是女性，另一个原因是她的肤色。

今天晚上，我想到了她在美国过去一百年间所经历的种种：心痛和希望；挣扎和进步；那些我们被告知我们办不到的世代，以及那些坚信美国信条──是的，我们能做到──的人们。

曾几何时，妇女没有发言权，她们的希望化作泡影，但是安·尼克松·库波尔活了下来，看到妇女们站了起来，看到她们大声发表自己的见解，看到她们去参加大选投票。是的，我们能做到。

当30年代的沙尘暴和大萧条引发人们的绝望之情时，她看到一个国家用罗斯福新政、新就业机会以及对新目标的共同追求战胜恐慌。是的，我们能做到。

当炸弹袭击了我们的海港、独裁专制威胁到全世界，她见证了美国一代人的伟大崛起，见证了一个民主国家被拯救。是的，我们能做到。

她见证了蒙哥马利公车上的种族隔离、伯明翰的民权运动、塞尔马大桥上的人权游行，一位来自亚特兰大的传教士告诉人们：我们能成功。是的，我们能做到。

人类登上月球、柏林墙倒下，世界因我们的科学和想像被连接在一起。今年，就在这次选举中，她用手指触碰屏幕投下自己的选票，因为在美国生活了106年之后，经历了最好的时光和最黑暗的时刻之后，她知道美国如何能够发生变革。是的，我们能做到。

美国，我们已经走过漫漫长路。我们已经历了很多。但是我们仍有很多事情要做。因此今夜，让我们自问－－如果我们的孩子能够活到下个世纪；如果我们的女儿有幸活得和安一样长，他们将会看到怎样的改变？我们将会取得怎样的进步？

现在是我们回答这个问题的机会。这是我们的时刻。这是我们的时代－－让我们的人民重新就业，为我们的后代敞开机会的大门；恢复繁荣发展，推进和平事业；让“美国梦”重新焕发光芒，再次证明这样一个基本的真理：我们是一家人；一息尚存，我们就有希望；当我们遇到嘲讽和怀疑，当有人说我们办不到的时候，我们要以这个永恒的信条来回应他们：

是的，我们能做到。感谢你们。愿上帝保佑你们，保佑美利坚合众国。

新蜜蜂的寓言（转贴）

Diviner — Mon, 03 Nov 2008 00:40:00 GMT

企业公民”（Corporate Citizenship）和“企业社会责任”（Corporate Social Responsibility）在中国商业世界正成为时尚话题。

正如我们屡屡见到的，一种严肃的话题被通俗化，不是其幸运反而可能是其被庸俗化的开端。无论其本身的内涵如何丰富，一个话题一旦成为人们在不明所以中竞相谈论的话题，或者将与之无关的东西附会其上，那么它不仅不会变成一种普遍的共识，而且可能在被过度谈论中迅速变得空洞无趣，直至成为一个人所共知的笑柄。

　　但真正的危险还不在这里。“企业公民”和“企业社会责任”不是（至少不仅仅是）企业有余钱余物时向公众示好买好的捐款捐物，不是以“转移支付”方式巧妙变相的“事件营销”，更不是问心有愧的企业和商人为洗白自己或包装自己而进行的“非常投资”。正如老子所言：“天下皆知善之为善者，斯恶也。”当“企业公民”和“企业社会责任”行为被作为一种善行来提倡时，诸多的恶行或与善恶无关的行为很可能“假汝之名而行”。这就是企业公民面临的真正的危险——成为“伪善”的代名词，最终让人们避而远之。

　　作为一种商业伦理，企业公民要想成为商业世界普遍的共识，它一定不能作为一种外在的规范来提倡。道德说教只能导致对伪善和对道德的抵触。只有当企业家意识到企业公民行为与企业家自身的需求和企业日常的经营活动有一种内在的、隐秘的关联时，企业公民才可能成为企业家们内在的共识。

　　“敖包”是怎样建成的？

　　在内蒙古草原上，有一种名叫“敖包”的“建筑”。其实它很难称得上是“建筑”，因为它看上去不过是一堆石头而已。这种不是建筑的建筑因为一首名为《敖包相会》的蒙古民歌而名扬天下，但知道其用途和“建筑”过程的人并不多。

　　事实上，这是蒙古草原上的一种重要的公共基础设施。在人烟稀少的草原上行走，人是很容易迷失方向的，因为草原上除了草还是草，没有大树，没有村落（人们都是逐水草而居）来充当地标。这种状况与船在大海上航行非常相似。为了在大海上顺利航行，人类发明了作为导航设备的灯塔，而敖包就是蒙古民族在茫茫草原上建成的“灯塔”。

　　蒙古草原上无数的敖包是如何建起来的呢？我们容易以为是某个权势巨大的统治者下令建起来的。在如此地广人稀的土地上，把一个个行踪不定的游牧部落组织起来进行这样一个浩大的工程是不可能的。事实上，所有的敖包都是千百年来，人们自发建成的。在蒙古民族中有一种民间信仰：如果你看到了石头（在草原上石头是很稀少的），就是看到了你的“福气”，如果你拿着石头绕着别的石头走一圈，然后把它与别的石头放在一起，你就是在为自己增添福气。人人都愿意自己的福气尽可能地多，所以当一个人看到一块石头时就会捡起来，等看到别的石头时就把它放在那儿。这种信仰代代相传，草原上的石头堆（即敖包）就越来越多，每个敖包也越垒越高。就在一代又一代人为各自“谋福利”的过程中，一个服务于所有人（包括后代子孙）的导航系统就在广亵的蒙古草原上建成了。

　　蜜蜂的寓言

　　在敖包是如何建成的故事中，我们看到了一个“意想不到的转换逻辑”：每个人出于私心的行为竟然成就了一种公共福利。

　　这个逻辑看似简单，但人类发现这个逻辑却很不容易。通常认为，这个逻辑是亚当·斯密发现的。他把这个意想不到的转换形容为一只“看不见的手”。在《国富论》中他这样写道：“每个个体既不打算促进公共利益，也不知道提升多少公共利益。他只在乎他自己的保障，自己的收益。个体被一只看不见的手所引导，最终达到的结果并非他自己的意图。个体通过追求自身的利益来促进社会收益，往往比他真正打算促进社会收益时更有效率。” “我们每天所需的食料和饮料，不是出自屠户、酿酒家或烙面师的恩惠，而是出于他们自利的打算。我们不说唤起他们利他心的话，而说唤起他们利己心的话。我们不说自己需要，而说对他们有利。”

　　身为格拉斯哥大学道德哲学教授的亚当·斯密试图回答一个古老的伦理学问题：个人利益与公共利益之间的关系到底是怎样的？二者之间是传统所认为的势不两立，还是存在着我们未曾察觉的相通相融的关系。

　　亚当·斯密认为是后者。人类在道德问题上的传统焦虑被宣布为庸人自扰，人尽可以放心大胆地追求自己的利益，根本不用担心“自利”会有损公共利益，相反，只有当个体专注于自己的利益的追求，在追求自利上精益求精（即“分工”），让自己的利益最大化时，一只看不见的手就会神奇地将个人的追求转化为社会的利益。“总体收益的结果，有别于创造收益的个体意向”。

　　1776年，被人们称为工业社会的元年。这一年中发生了两件大事：一是瓦特发明了蒸汽机，一是亚当·斯密出版了《国富论》。前者意味着革命性的生产工具的出现，后者为工业社会的运行机制（市场和社会分工）奠定了理论基础。以大机器为生产工具，按照效率最大化的分工原则进行生产，通过市场进行交易的现代工商企业出现了。企业唯一的社会责任和义务就是追求自身利益的最大化，因为这本身就是在使社会利益最大化。

　　这种思想具有革命性意义，但它并非亚当·斯密首创。亚当·斯密是从一个名叫曼德维尔的人那里继承来的。

　　1720年，曼德维尔出版了一本书，书名叫做《蜜蜂的寓言，或私人的恶行，公共的利益》。他把人类社会比喻为一个蜂巢：“这些昆虫生活于斯，宛如人类，微缩地表演人类的一切行为。”在“这个蜜蜂的国度”里，每只蜜蜂都在近乎疯狂地追求自己的利益，虚荣、伪善、欺诈、享乐、嫉妒、好色等恶德在每只蜜蜂身上表露无遗。令人惊异的是，当每只蜜蜂在疯狂追逐自己的利益时，整个蜂巢呈现出一派繁荣的景象。后来，邪恶的蜜蜂突然觉悟了，向天神要求让他们变得善良、正直、诚实起来。“主神终于愤怒地发出誓言：使那个抱怨的蜂巢全无欺诈。神实现了誓言……”接着，在整个蜜蜂的王国中，一磅贬值为一文，昔日繁忙的酒店渺无人迹，不再有人订货，全国一片萧条景象。

　　这就是说，私欲的“恶之花”结出的是公共利益的善果。这就是著名的“曼德维尔悖论”。从道德的角度看，以自利驱动的行为是应该受到谴责的，但如果想以“公共精神”的道德情怀来建立一种充满美德的繁荣社会，那只是一种“浪漫的奇想”，因为私欲和私欲支配的个人恶行恰恰是社会繁荣的能源，离开了这个能源，公共利益将是无源之水，无本之木。公益心和道德感这样的善之花，都将结出贫困和伪善的恶之果。

　　曼德维尔的“蜜蜂的寓言”是现代自由主义经济学和经济伦理的基本隐喻。其理论主旨是弘扬私欲，相信市场对私人恶行具有神奇的转化和净化力量，认定出于道德情怀的行为不仅不可行而且可能危及公共利益。

　　换言之，曼德维尔的“蜜蜂的寓言”与其说是一个“寓言”，不如说是一个神话，一个关于道德无益，私欲和市场万能的神话。这个神话被发展成为一个庞大的理论体系，并成为一种被广泛接受的意识形态。但自问世起，曼德维尔的“蜜蜂的寓言”一直遭到理论上的质疑和事实上的挑战。具体到商业领域，关于企业是一个纯粹为自身赚取利润的组织，还是一个应该承担社会责任的组织，也一直是一个争论不休的问题。

　　“公地的悲剧”

　　1968年，美国学者哈定在《科学》杂志上发表了一篇题为《公地的悲剧》的文章。英国曾经有这样一种土地制度——封建主在自己的领地中划出一片尚未耕种的土地作为牧场（称为“公地”），无偿向牧民开放。这本来是一件造福于民的事，但由于是无偿放牧，每个牧民都养尽可能多的牛羊。随着牛羊数量无节制地增加，公地牧场最终因“超载”而成为不毛之地，牧民的牛羊最终全部饿死。

　　“公地的悲剧”是一个远超出环境和生态问题的寓言，与蜜蜂的寓言“相映成趣”。它是对“每个个体都追求自己的私利，看不见的手就会奇妙地将其转化成公共利益”说法的讽刺。“看不见的手”为何失灵？为市场辩护的人的解释是：问题出在“公地”的产权不明晰，是公地产权的“公有制”性质导致了公地的悲剧。但这与其说是回答问题，不如说是掩盖问题。“公地的悲剧”包含的真实问题是：个体如何在利用产权不可能明晰的资源时避免资源的衰竭，从而导致公共利益的丧失？在人生活的世界上，有许多资源，而且是对人的生存最重要的资源（如阳光、空气等自然资源和良好的社会治安、社会道德氛围、文化资源）往往是难以确定产权的。在利用这些看似免费的资源时，我们如何才能避免“公地的悲剧”？

　　曼德维尔在讲他的寓言的时候，至少忽略了两点：一、人们在寻求自己私欲的时候，既有可能是个体间的相互利用、交易、竞争甚至相互欺诈、掠夺，也有可能是没有节制地利用无人所有的资源，人们出于私利为他人生产时，既包含自己承担的成本，也包含看似免费的社会成本。以“公地的悲剧”为例，为了使自己的收益更大，牧民会多养几头牛，他购买牛犊的成本是私人成本，但牛犊要长大，就必须吃草，这些草也是“生产”一头牛的成本，只不过这个成本是无需他本人承担的社会成本。“公地”尽管能够“免费”承担养一头牛的社会成本，但其承担成本的能力总是有限的。在其承担能力允许值以内，“免费”的假象一直维持着，让牧民以为“生产”一头牛的成本只是购买牛犊的费用和自己付出的劳动，直到“公地”因过度放牧而无力承担生产每头牛的社会成本，这个隐性成本才被意识到。“私人的恶行”要想通过“看不见的手”转化为公共的利益，不能以暂时免于支付的社会成本当作私人的“收益”，损害社会成本的支付能力，使整个公共利益减少甚至衰竭。

　　曼德维尔忽略的第二点是：公共利益的总量并非私人在交易活动中获得利益的总和。我们得到的许许多多“好处”（比如呼吸清新的空气、感受到的良好的社会氛围）都不是从交易活动中来的，个体拥有产权的东西所带来的好处往往超出（有时是大大超出）我们从交易活动中得到的个人收益。比如一个人拥有一片林地，他可以通过木材销售来获得收益。林地不仅生产木材，它从事的“生产”包括吸收二氧化碳、释放清新的空气、保持水土、为各种动植物提供生存环境等等，这些都是公共利益的一部分。当你因为木材价格暴涨而把整个林地砍伐尽净，获得了巨量的个人财富时，公共利益却受到损害。你不能说你对个人利益的追求促进了公共利益。

　　也许你会说，砍伐这片林地对这个地区的生态环境的不良影响几乎看不到，公共利益谈不上受到了损害。在“公地”上放牧的人也都是这么想的：我多养一头牛对草场的损害微小到可以忽略不计。事实上，这就是导致“公地的悲剧”的逻辑之一。哲学上把这种逻辑称为“秃头怪论”。一个人掉一根头发不可能变成秃子，掉二根、三根、四根……都不可能使一个人成为秃头，所以掉一根头发不是成为秃子的原因，至少你不能准确地说出人掉到哪根头发才成为秃子，所以任何一根掉落的头发对一个人成为秃头都不负有责任。

　　无论是曼德维尔的蜜蜂，还是在“公地”上放牧的牧民，都有一个共同的特点：它们虽然与其他个体共同生活在一个地方，但他们都自认为唯一的责任是让自己的利益最大化，而对他人和环境负不了也无需负责任。他们只把私人财产（可以自由支配的资源）当作是自己的财富，把私人成本当作是成本的全部。

　　新“蜜蜂的寓言”

　　“公民”是一个外来语，起源于古希腊。希腊文的“公民”（Polites）一词是由城邦（Polis）一词衍生而来，意为“属于城邦的人”。与之相对的，当然就是不属于城邦的人，即“非公民”——“客居者”、“奴隶”、“异邦人”，即在城邦这个共同体中不拥有身份和资格，对城邦事务没有责任当然也没有参与权利的人。他们即使生活在城邦里，也是与城邦漠不相关的人。

　　简言之，“公民”是一个既独立又不独立的概念，指的是一个有所属的个体而不是原子式的个体。所谓“企业公民”，就是自觉地把自己归属于社区共同体、社会共同体和人类共同体的企业，在核算成本时，将社会成本、环境成本考虑在内，在计算收益时将企业收益、社会收益和环境收益同时计算在内，在做投资决策时将市场、社会和环境的投资回报率计算在内。拥有“企业公民”身份和资格的企业，就是在“公地”上谋求生存和发展的同时守望、养护“公地”，力图避免“公地的悲剧”发生的企业。

　　英国学者约翰·埃尔金顿把这种企业描述为同时追求“三重盈余”——经济盈余、社会盈余和环境盈余的企业。企业公民意识的有无，首先表现在对企业的所有权的认知。没有企业公民意识的企业，认为企业的股东仅是为企业提供资金者，企业经营的目的，就是为股东的投资带来回报并且使回报最大化。但追求三重盈余的企业认为企业的股东至少有三个：自然环境、社会和投资人。企业经营者的真实身份是受托于这三个股东的“公民CEO”，他的经营行为是确保三个“出资人”同时受益，而不是为了一个股东利益的最大化而牺牲其他两个股东的利益。

　　一旦我们引入“三重盈余”标准，同样是在成长和盈利的企业就可以划分为四种类型。我们把企业置入一个座标系中，横轴是企业自身的规模和利润的成长，即企业的影响力，受益者是作为企业出资人的股东，竖轴是企业对环境（包括社会环境和自然环境）的回报，受益者是社会和自然这两个“股东”。按高影响力和低影响力、对环境的回报和破坏，企业就这样分成了四种类型：

　　一、蜜蜂型企业：影响力高且对环境的回报率高。蜜蜂为了酿蜜，就必须从各种植物中采集花蜜——这可以看作是对环境资源的索取。而它在采蜜的同时，它翅膀上粘附的花粉就会给花授粉。如果没有蜜蜂来采蜜，花也就成了不结果实之花。（经济学家张五常在深入调查的基础上写出了一篇著名的经济学论文《蜜蜂的寓言》，涉及到了到底是果农该付给养蜂人钱还是该向养蜂人收钱的问题。）曼德维尔只注意到蜜蜂间的生存竞争，没有看到蜜蜂与环境之间的这种索取回报的关系——在从环境中索取资源的同时回报环境，使自己的“盈利”空间获得了可持续性和成长性。蜜蜂的这种获利模式是一种远比曼德维尔的寓言深刻的隐喻。

　　二、蝴蝶型企业：对环境有回报但自身的成长性和影响力小的企业；

　　三、毛毛虫企业：对环境有损害但自身的成长性和影响力小的企业；

　　四、蝗虫型企业：破坏环境且由于其成长性和影响力大而对社会和环境有巨大破坏性的企业。（见图一：企业的四种类型）

　　不言而喻，只有蜜蜂型企业才是能做到三重盈余的企业公民。

　　企业的利益相关方，除了三重盈余对应的三个“股东”外，还有客户、员工和合作伙伴（包括供应商）。它寻求所有这六个利益相关方（“持股人”）的平衡。企业是股东的，也是员工的，是社会的也是自然环境的……公民行为体现为六个“善待”：一、善待股东；二、善待员工；三、善待客户；四、善待环境和资源；五、善待合作伙伴（供应商）；六、善待整个社会。企业公民行为就呈现为一个六边形，这正好是一个蜂巢的形状。（见图二：企业公民行为的六个利益相关方）

　　这是一个与曼德维尔的“寓言”大异其趣的关于企业公民的“蜜蜂的寓言”。

转贴-农民工，滚回你们的农村去！”

Diviner — Tue, 29 Jan 2008 10:15:00 GMT

在城市里，往往听到这样的呼声：“农民工，滚回你们的农村去！”

每当听到这样的话，让人感到很俗气，很恶心，腹内便有了翻江倒海般的感觉。原始的意识告诉我，那就是想呕吐。

曾几何时，农民工成了江洋大大盗的代名词，成了社会动荡的主因，成了猥琐，龌龊，无知的形像代言人。农民工围攻政府，农民工抢劫杀人，农民工入室盗窃，农民工跳楼讨薪，农民工奸淫掳掠。实足是八国联军进城。种种种种每日成了各大新闻媒体报刊杂志的头条。于是“农民工”这三个字顿时成了全国舆论的焦点。大有席卷全世界之势。感谢城里的都市人，让咱们这些名不见经传，没见过世面的农民工着着实实的风光了一把。

凡冠以农民工之名的各种杂志必定大卖，新闻必定大红大紫，电影必定叫坐。那么，是谁成就了农民工？

农民工，即使在广州深圳这样的大城市里生活了近七八个年头。尽管说得一口流利的粤语，取得广州户口，但每每有人问及是哪里人，他们都得说咱是农村来的。因为他们摆脱不了头上顶着的农民工的那个光圈，走到哪里也洗不掉农村人身上的那股牛屎味……

当地上躺着一块钱，城里人会昂着头走地去，装做没看见，而他们会弯着腰，捡起来拍拍上面的尘土，如获至宝，因为他们是农民工，就那点出息。

当城里人坐在装修气派的餐厅酒楼大鱼大肉的时候，他们就是站在城里人旁边帮他们摆碗摆筷，端茶送水的人。看着城里人喝得酩酊大醉，吃得满嘴流油，他们心里在想：什么时候咱也能像城里人一样坐下来，让人伺候着，然后大手一甩，对着身边低头哈腰，满脸陪笑的服务员大叫一声：刷卡或者签单。他们只想体验下做城里人的感觉。他们只想体验一下那种欺负人的感觉，因为他们是农民工，他们就那点出息。

当城里人坐在酒吧歌厅怀里搂着“小妹”，口里唱着“十八摸”，手在小妹身上游来游去，眼睛死盯着若隐若现的乳沟的时候，然后将印着毛主席头像的百元大钞往小妹乳罩里面塞，来搏取小妹如蛇般的曼妙身姿，在他怀中扭来扭去而激发的快感时，他们却坐在人行天桥上或者地下通道里，怀里抱着那十多年前花了几十块买的破吉它，口里唱着离家的孩子，眼睛死盯着过路的行人的口袋，希望从那里蹦出一、两个钢崩，然后听到一声清脆的叮铛声，摆在面前的盆子里多出一个银晃晃的硬币。再然后向施舍的人投去感激的眼神，鞠上一个深深躬。是的，城里人在想尽办法将自己的钱丢进别人人口袋的时候，他们却想着怎么让城里人把钱丢进自己的口袋。因为他们是农民工，他们不知道快感为何物，只知道生活让他们明白必须得卑躬屈膝的做人。

当城里的作者、学者、社会评论员或者社会学学者拿“农民工”这三个字做为噱头，大肆渲染他们的文章或者社会评论赚取大把大把的花花绿绿的钞票的时候，农民工便成了他们赚钱的机器，成了他们的提款机，只要他们出示“农民工”三个字，无需密码验证。钱就源源不断的流入了他们的口袋。如果把学者们当做是编剧，农民工便是那剧集里面的男女主角。不同于那些大腕明星，可以甩大牌，可以提条件。谈报酬，而农民工只是老老实实的按照他们笔下刻画的形像去演好自己的角色，没有报酬。编剧们达到了他们的目的，赢得了大把的利润，而他们只是期望大众的关注，但结果是却赢得无数的鄙视与不屑。

他们只是一个农民工，只是因为生活所迫，希望在纸醉金迷，便地是黄金的都市里找个角落栖身，为自己的嘴赚取一口粗粮，为年幼的儿子赚取一桶奶粉。为年迈的父母赚取一副棺材。所以他们给城里人跪下，并哀求城里人。

“农民工，滚回你们的农村去。” 请城里人收回你们的这句话。他们只是一群为生计所迫的农民工，他们并不想跟城里人抢就业的机会，或者是均享你们的社会副利。他们只是在想：等咱有了钱，咱会带着儿子的奶粉和老娘的棺材滚回咱们的农村去的。不用你们叫咱滚。咱是农民工，但咱也有人格与尊严。

不知道是谁创造了农民这个词，但他们知道自己为什么是个农民，道理很简单，他们的爷爷是个农民，所以他们的爹也是个农民，因为他们的爹是个农民，所以他们也是个农民。

他们不知道为什么人家说自己离经叛道，说自己整天摆出个死猪不怕开水烫的调调。不就是因为抱怨邓小平同志太小气，要是1979年的那个春天，他的那个圈画大一点。或者将那个圈画在自己的家乡。他们不就成了城里人吗？只可惜邓小平同志只是在南海的边边上，画了一个小小的圈。以至于今天他们被别人叫成了农民工。

农村，那个在迁客骚人誉为鸟语花香，民风纯朴的地方，曾经多么令人向往，可是在中国经济迅猛发展的今天。那里的人却还一直守着一亩三分田，日出而作，日落而栖，信息的闭塞，交通的闭塞，教育的落后，致使生活在那里的人衣食堪忧，因为农产品的廉价，生产成本的不断上升，农村人忙活了一年，所得的收入还抵不上开支，于是大多数的人开始背井离乡，去到一个叫城市的地方去淘金，希望在城市里凭着自己的勤劳，朴实找到一份工作。改变多桀的命运。

可是当他们承载着全家人的梦想，来到这个被钢筋水泥浇成的都市里后，才发现偌大的一个城市，却没有弹丸之地让他们立足。他们没有上过大学，没有专业技能。当他们四处碰壁，口袋里的钱又所剩无几的时候，为了生存，为了满足他们最基本的生活需要，他们丧失了与用人单位或者说是雇主讨价还价的权力，于是街头巷尾出现了他们的影子，或拉着个板车，在小区内叫着只有他们才能听懂的：收垃圾咯，废旧电视，冰箱，DVD高价回收咯。或手里拎着个蛇皮袋子，在每个垃圾筒里翻来捣去，翻到一个矿泉水瓶或易拉罐也能让他们两眼放绿光。而更多的人，走进了工厂，开始廉价出卖他们的劳动力，成为资本家追求利益最大化的生产工具。还有一部分人不约而同的坐在某一个地方，等待那些需要雇佣零时工的雇主们来挑选。他们都来自农村，因此一个新名词便应运而生：农民工。

但不是每个农民工付出了自己的劳动都能拿到相应的报酬，有很多人，劳碌了一年，眼看要过春节回家的时候，他们的雇主，却携款潜逃，或者他们打工的厂子因经营不善，发不出工资，他们拿不到一分钱，甚至回家的路费也没有，可是家里还有年迈的父母望眼欲穿，还有年青的妻子殷殷期盼，年幼的子女嗷嗷待哺。于是他们采用各种方式来索要本应属于他们的工资。他们有的跟雇主下跪，有的围堵包工头，他们没有法律意识。他们认为这是最简单也是最直接的方式，可是没有人去怜悯他们。也没有人去理会他们，他们上天无路，入地无门，当他们歇斯底里的哀求，仍得不到回应。他们开始铤而走险。抑或采取极端的方式进行抗争，如是出现了农民工爬上高楼或者塔吊以跳楼相要挟，抑或绑架欠他们工钱的人索要他们的工钱，或者砸坏机器来发泄他们心中的愤慨。更有甚者开始报复社会。

我不是有意为农民工辩护，作为社会的弱势群体，缺乏自我保护的手段，他们朴实得有点愚昧，在这个整天叫嚣着平等与和谐的社会主义社会里饱受着欺凌与压榨。不可否认的，有一小撮农民工来到城市后，发现现实与他们的梦想相去甚远，挫败感让他们对生活失去了信心，他们开始吸毒，开始聚众闹事，开始入室盗窃，抢劫。甚至撬开某一出租屋，将自己的身体压在另一个不相识的异性的身体之上，于是城里人开始感到他们生活着的这城市里处处充满的危机。惶惶不可终日。于是开始忽略大部分农民工为这个城市的发展做出的贡献，口中大喊：“农民工，滚回你们的农村去。”

就广东而言，仅湖南每年输入到这里的劳动力就超过五百万，城市的发展没有这些外来务工人员，也就是你们口中的农民工，不知道又会是个什么样子，我无法统计到这些外来的农民工到底每年为城市创造了多少价值，但可以肯定的一点，当你们叫嚣着：“农民工，滚回你们的农村去”的时候，也同时将你的愚昧狭隘凸显得一览无余。

这一切不是某一个人的力量所能左右的，如果你学过政治，你应该知道国情这个词，很明显国情决定一切。960万平方公里，十三亿人口，农村人口占70%，30%的的城里人却占了总资产的87%。

是的，城里人过上小康生活的时候，他们还在为一日三餐发愁，城里人步入国际化大都市的时候，他们离小康还很遥远。当城里人追求物质生活的时候，他们还没明白什么叫生活，当城里人开始追求精神生活的时候，他们还没搞懂什么叫物质。也许农民工只适合生活在原始社会，因为那里没有贫富贵贱，没有压榨与歧视。当然共产主义社会也许适合他们生存，那个时候，你的就是我的，我的就是你的。想当然他们也会有了优越感。可是现在的社会主义社会着实让这些农民工很尴尬。电视里时常播放着，某某领导慰问特困户，某某单位为农民工讨回被拖欠工资，然后就是一个特写，一个老得没有了门牙的老农民，或者老农民工，装出一副欣喜若狂的样子，口中重复着感谢党之类的话，然后将手中几张少得可怜的人民币展成扇形，表示很多很多……

农村与城市的这种体制决定了他们今天的尴尬，比如工伤致死一个人，如果是城市人口可能能获赔35万，而如果是个农民工也许只给你个十万八万就算了事。就是车祸致死人命，他们因为是农村户口，获得的赔偿仅是城市户口的一半。都是一条命，只是因为一个生在城市而一个活在农村，连生命也因为城市与农村有了贵贱之分，这是农民工的尴尬，却难道不是社会的悲哀？

话再说回来，一小撮进入到城市里的农民工，确实给城市的治安带来了一些问题，但那毕竟是一小撮，不能一棍子打死一片，就如同城里人也有也有因争风吃醋雇凶杀人，或者为讨情人欢心，动辄挪用公款上亿来挥霍的。又或者贪污受贿，卖官縻爵，偷税漏税的，不同的是，农民工智商太低，所以他们采取的犯罪方式简单直接，而城里人素质相对高些，所以犯罪手段或者方式隐晦一些。但都是犯了罪，如果究其影响而言，城里人犯的案子对社会的危害明显要大过那一小撮农民工犯案所造成的社会危害。

所以我要再次重申，他们只是一群为了生存而来到城市打拼的农民工，他们不怕苦不怕累。可以帮城里人清理下水道，清洁卫生间，可是他们无法去清扫城里人那张嘴，他们也有血有肉，他们也有人格与尊严，他们也懂得什么是爱什么是憎。只是他们是来自农村的一群人，他们也有希望也有梦想。当他们被生活逼得走投无路的时候，你们不要落井下石，不要让他们感觉到道德在逐渐沦丧，人性在逐渐悖离，道义的底线在逐渐崩溃。所以我要以农民工的名义请求你们，请你们留点口德，留点希望给这些在社会底层与命运抗争的人。

当人类把猪叫做畜生的时候，我不知道猪怎么来称呼咱们人类，而当你们歧视咱们农民工的时候，咱们却不知道怎么来称呼你们这样的一些城市人！

http://q.163.com/xinlingshenchu/blog/manbuzhe1949/3398277820080286125723/#3398277820080286125723

中国大刀PK日本刀(zt)

Diviner — Tue, 06 Jun 2006 01:16:00 GMT

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今天在猫扑上看到好几篇有关中国刀与日本刀的帖子了。

粗粗浏览了一下，真正懂刀的人不多，大多是在人云亦云，小猫这里有一篇牛人写的关于中国刀与日本刀对比的文章，送给大家看看吧。

俗话说，行家伸伸手，就知有没有。

谁对谁错，多看点东西的人自然明白。

其实这事没那么严肃，连比较这样的词都搞出来了，难道还想搞个比较刀学不成？呵呵，随便说几句而已，就当讨论起个头吧。

另外要多说一句的是，讨论这个事情，俺极不愿意涉及爱国和仇恨，不是说俺愿意不愿意说爱不爱国，而是觉得在纯粹的物理（俺不敢说学术，这个词比较高深优雅，不敢用#_#）比较上，带了过多的政治以及个人情绪，不但于事无补，反而会很不客观，最后啥也说不成。所以俺在此如果说到任何兵器和其他事物的优劣，说中国兵器好的时候当然没啥问题，但说不好的时候请不要涉及其他，不然实为一大扫兴事。;H1m p h L7n

在中日刀剑这个事情上，我的理论和数据掌握都不够多，也没认真就这个问题下过功夫，所以远没中虎、萨苏、锦候以及其他各位的水准，所以说错了大家别砸，我身子骨不够厚实，大伙点穴就够了，拜托拜托……
不过在这个问题上，我唯一占了点小便宜的，是我自小练武，时间也不算太短，可因为俺颇喜拳脚，所以刀法、剑术从来都是****，纯粹属于糊弄，只算能说是练过几天，摆个架势还能唬一下人而已。正好家中收藏有一柄抗战中缴获的日本刀，而中国剑和刀也各有一柄，因此在使用上有些感性认识，可以很直观的做些实战使用比较。说句题外话，因为这柄日本刀，我还曾经去研究过一段时间的日本剑道，但在二十多年前，根本不可能有人懂日本武艺来人手把手地教授，所以是自己胡乱找了些书和资料，还是零散不成体系的东西，最后照猫画虎不了了之，连个皮毛也没得，唯一的收获就是知道了几个架势，此可为大家一笑。
闲话少说，开始正题。
日本刀的设计很贴手，手感极好，弧度、重心都配制非常合理，舞动起来，劈、刺俱佳，确实是兵中上品。但是，它在实用中，我认为至少是有两大缺陷的，而正是这两大缺陷，足以使其从极品冷兵的工艺品地位，沦为与铁轨打造的中国大刀无异的普通杀戮兵器。
从使用者的角度看，个人意见认为，日本刀即使不被火器替代，也极有可能被大刀所替代，其工艺会被保留，毕竟是极优秀的工艺，但其形制极多半要起大变化，即使保留了形制，也会沦为仪仗品，从而最终退出制式兵器的行列。
我想，如果没有火器，很可能会出现以日本刀工艺制作的大刀，最终形成类似当年宿铁刀那样的制式兵器，最终的兵中霸者将是中国大刀（在此，要允许俺开心一把，虽然，俺不想大喊爱国口号，而这个结论的推导过程也不带一点政治和情感色彩，但窃喜之心还是会有的……）。
可惜啊，这仅仅是个假设，毕竟火器时代了，这个问题我们最终只能是猜想求证而无法验证了。
日本刀的刀身窄，细长，看上去似乎并不重。但如果实际使用过，就知道其实分量很重。国内工艺品店卖的那种伪日本刀和工艺刀就不要去试了，无论弧度还是重量以及重心分配，都和真正的日本刀相去甚远。刀身的弧度，在刀而言是相当讲究的，尤其是在劈砍的时候。当你用随便构勒弧度的刀抡圆了狠狠劈将下去，碰到了坚硬格挡的时候，那种不伦不类的弧度就足以让刀倒弹起来在你脑门上撞个大血包外加一道大裂口，要不就虎口震裂脱手飞出。那种刀和真正的日本刀是两回事情，如果在日本买的本地产工艺刀，则另当别论。
我练武有年，膂力虽然不大，但也肯定不能算弱，现在还能用两个指头支地做俯卧撑，腕力和指力应该算还可以。
但是在挥动日本刀的时候，我还是颇感吃力。日本刀做砍、劈时，借助其弧度和重量，确实出刀可有霹雳之势，杀伤力极大。可如果单臂使用，在回刀时，尤其是自下往上或反手提格的时候，虽然有靠腰腿力一说，但还是需要依仗腕力和臂力的，在这个时候，譬如我之流就觉得实在有点力有不逮，用起来很笨拙，回转之时备感不便。即使是双手刀，也一样不能收、放如一，收刀终究是吃力笨拙了些。
由此深觉日本刀的刀柄长至双手握把的长度，不单只是调节重心的作用，也确实因为其需要双手握刀才成，因此日本刀、剑自发展起便基本是双手使用的法度，极有道理。倘若单臂使用，一刀不中落于外门，就成了戚老虎所写武经中的“败势”，又因其收刀回转倍费气力，于是即刻会有性命之忧。所以从这个角度看，单臂用日本刀，绝非常人所能，其他不说，只是对腕力和臂力的要求就要相当可观。于此，宫本武藏的二刀流难度可想而知，想来此人的腕力、臂力和膂力，定然超绝常人多多。
故而虽说中、日的武艺以及刀制，各有长短之处，但中国大刀和日本刀这两种刀，却同样是双手刀的一种，无非是两者刀身厚度、宽度、长度不一而已。日本刀的刀背厚度要厚些，中国大刀的刀身宽点，长短略有出入，却都在一米上下，也所差无几。
这么一来，如果有两人武艺相当，一人使中国大刀，一人用日本刀做肉搏，我们便可以以这些基础条件来进行比较了。
首先，在刀的制作、硬度、韧性、锋利等各类工艺水准上，无疑都是日本刀好。
但是，大刀的刀身宽，所以虽然物理性能差，可也绝无可能被日本刀击断，相比较起来，倒是硬度较高的日本刀可能有此忧患。只是它靠着刀身的厚度来弥补了这一点，大家扳平。不过，因此双方的重量差异也就变得不是非常大了，而双方兵器刃口的锋利和抗击打度，此刻也已经无足轻重，因为双方的刀身都很长，在格斗中的兵器撞击总不可能把六、七十厘米左右的刃口撞击到全都卷了刃吧，况且真杀起来的话，生死也就几下子的事情。
这一来又说到了很多朋友坚持的卷刃问题。

这个问题，可以仔细来揣摩一下，首先我们可以肯定在砍第一人的时候，刃是一定不卷的（除非这人偷懒从没磨过刀，那就赖不得刀了）。在砍过一人之后，这个刃再卷，也不可能卷到劈不进肉体去，这个我们观察自己家用的不锈钢菜刀就可以了，完全可以买几斤猪排或牛排来试试，兄弟我喜欢下厨房，有关菜刀使用的经验还是很丰富的，因此无需再用人来做实验了。
在砍肉体的时候，即使砍中骨骼，在刃口上的卷刃也只是骨骼粗细的宽度，除非是剁排骨，咚咚咚咚咚，这才能把刃口给彻底剁废了（你说没事在战场上剁人排做什么？所以不予考虑如此变态的可能……）。且再怎么地，在六、七十厘米长的刃口上就是有几个棒子骨粗细的卷刃，以大刀的重量、速度以及使用者的臂力三者叠加，也不可能砍不进第二具肉体。我想，也许等到四、五人后，这刀才有可能确实废了，被剁成了铁片。只是，如果一人可以砍掉四、五人的话，整个战场人人如此，那对手早就跨了。在实际战斗中，能有1：2的杀伤比例就相当之惊人了，最好的实证案例，是二十九军的大刀队喜峰口一战，我军和敌军的伤亡就是1：2.5的比例，因此震惊中外，日寇为之丧胆，以至于要人人戴上特制铁围颈才敢来和二十九军作战。
所以从这几点上讲，日本刀的优异制作工艺，在战斗环境下并无太大意义，其工艺的精良基本上被大刀的形制所抵消掉了，这时比的只是谁能砍中对方，也就是比武艺和气力了，兵器制作工艺上的优劣已经可以忽略大半。
中国人民武装pol.ice论坛而当年的明军不抵倭寇的日本刀，私下度之，应该是由于明军是采用舞动灵活而刀身单薄的单手刀以及单手刀持盾的制式，如此则应当落下风。如果其时改用双手大刀片，不太可能敌不住日本刀，盖因大刀与日本刀比，如上所述，并不落巨大劣势。

中国人民武装pol.ice论坛既然开始说到了武艺，这便引发了日本刀的第二个缺陷。这个缺陷就是在它的使用技巧上。
使用日本刀的技巧要求，要远高于中国大刀。
日本刀的使用需要极高的技巧和长时间的训练，这是个常识，也是日本武士引以为傲的地方。但是在战场上，这个骄傲却成为了一个致命的瓶颈。因为大量的士兵不可能有如此长时间严格的系统训练，因此大部分士兵不可能纯熟使用，对他们来说，大刀和日本刀在使用上并无差别。只有那些自小训练有素的武士，才能充分发挥日本刀的威力。

但这样训练出来的使日本刀的武士，实质上就是武林高手，这也解释了为什么当年倭寇几十人却可纵横数百里伤人无算，实因其乃是一支由几十或数百高手组成的特种部队，再加兵器上的优势，悠忽来去，自然在对付地方普通守备士兵的时候大占便宜，因此大可不用奇怪何以数十倭寇，就能横行沿海。
以高手对士兵的战绩，可以看看日本本国的例子，也能看出是什么结果。譬如战国霸主第六天魔王织田信长，在天正伊贺之乱中，为消灭区区几千伊贺忍者，居然就动用了近六万大军扫荡，可最后还是没能彻底斩草除根，更差点被忍者伏击致命（当然了，对方用的是铁炮偷袭……）。

所以如果要这样对比，窃以为用几百中国高手去日本登陆骚扰，结果也一样。

不信的话，就给倭寇们换上旗鼓相当的对手比比高下，结果就出来了。想当年少林寺的月空、月忠、自然、慧正、智囊等三十一名棍僧对倭寇，就是高手对高手的比试。只是和尚们的七尺长三十斤重的铁棍一落，日本浪人刀折人亡，上海白沙港一战，毙倭寇上百，这回大家武艺是相当了，却是被和尚高手们占了兵器上的便宜，此可为一证（不知道换上狼牙棒又如何，戚继光的狼筅不知道是否便是这般变化出来的……一笑）。
又，日本的士兵足轻，也确实是不用日本刀的，而用竹枪一类的武器，用日本刀者的基本是大将和武士们，另外日本的浪人也是武士，无非是没了藩主的没落武士。所以日本刀并不是人人可用，人人能用的，基本是专业人士在使用。

相比较之下，中国大刀就不存在这个问题。大刀由于结构上非常简单，杀伤则主要靠的是本身重量产生的惯性和使用者的力气，颇有点类似斧头、铁棍之类，大多只需以刀锋对着敌人硬砸就是，使用便利，无需太复杂的技能，只要经过制度化的系统军事训练，人人可用。
先师之一的叶先生，出身于南京中央国术馆，据他所说，当年的血战日军的二十九军大刀队刀法极简单，早在国术馆期间，就专门有研制刀破长兵的招数，发起者是国术馆馆长张之江先生，二十九军正是他西北军的旧部，研制者则是他寻觅来的长刀名家郭长生。蒙先师恩宠，曾给我们演示过一次，一干人等如我辈也因此比照着演练试验过，感觉确实相当简单易学且颇具威力，尤其是如果第一次碰上这样的刀法，那多半就要吃亏，长兵尤甚，譬如枪刺，大多情况下一招过后或死或伤，侥幸可以脱出战圈的，也会被追砍不止，不易扳回局面。于是对前辈们之造诣高深，化繁为简之能，极是景仰。
这里再提一句闲话，我的另一位启蒙师尊蒋先生，也已故去有年，她也是前南京中央国术馆的高材生，并且是当年第一届国术大会短兵组第一名（短兵是当时五大项目中唯一允许男女混合比赛的项目），使用的兵器是剑，据她自己说，她所用剑法叫“武当对剑”，属于双兵，可惜当年愚一意孤行愚昧不堪，不甚以兵器为念，以至痛失良机，既未见先师用过也未想到要观摩一下，现在想来，倒真可以套用一句流行用语：“如果再……”了，可惜悔之晚矣。

兵器的比较，到这里就已经说得差不多了，只是这一扯又扯到了二十九军大刀队的刀法，而关于这个，也是一直传说很多的事情，众说纷纭，所以不妨最后闲话几句，一起讨论一番。

其一，说宋哲元将军在北京时曾延请京、津一带国术高手在军中培训。另有一说，说佟麟阁将军之母是大刀王五之女（此说不知道真假如何，现代史我不是很在行，没有细究过，应该不难考据，有心者不妨探察一番佟将军家世，倘若是，也是一段佳话，王五助谭嗣同变法，本就传奇，佟将军又是抗日英雄，这事要是真的，可称一门忠烈两代佳话），刀法自然是绝顶，后来佟将军传授给了部下以此杀敌。又一说是名镖师李尧臣和原南京中央国术馆教练郭长生等人在军中所授（此即先师所云，先师所演示的刀法，也是自郭先生处得知）。再有一说是八卦门的一位前辈研制出了简单实用的刀法训练部队，他将八卦刀法融成了一招，所以威力颇大。
在此处，我要来和个稀泥了。
我觉得以上诸说都可成立，也都确实发生过。宋将军和佟将军在北京时期确实都请人训练过部队肉搏和武器拼杀之术，此有记载和很多当事人的颇多记叙，无需赘言。因此，窃以为当时是有相当多的国术高手们，而不是一人，以他们拳拳报国之心殚精竭虑地将各自所习技艺之精华，用最简单易学的方式传授给了二十九军将士，所以这并非谁的一人之力。
再以后的喜峰口一战中，五百大刀队壮士仅生还二十余人，却杀毙了一千二百日军，这里面除了壮士们个个以必死之心报国之外，这些在幕后的英雄们也居功甚伟，不可忘记。借此，向当年的抗日壮士们致敬，并缅怀我两位师尊。

武林外史（转贴）

Diviner — Thu, 01 Jun 2006 01:10:00 GMT

交出臭鸡蛋，释放人质... ...

“人在江湖飘，谁能不挨刀？白驼山壮骨粉，内用外服均有奇效。挨了刀涂一包，还想
再挨第二刀，闪了腰吃一包，活到二百不显老。白驼山壮骨粉，青春的粉，友谊的粉，
华山论剑指定营养品，本镇各大药铺医馆均有销售，购买时，请认准黑蛤蟆防伪标志，
呱，呱……”　　

各回各家，各找各妈！　　

“到了山顶才了现，错误的路和正确的路就差那么几步”

“有时候抓贼就是这么简单”

吕秀才：我刺你一剑你说四个字，我刺了你两剑你说了三万六千个字，为什么？

郭芙蓉：……

吕秀才：我刺你第一剑时你说“大侠饶命”，我刺你第二剑时你说“三万六千个字”！~

“夹着尾巴做人，才叫侠”

你的剑在哪儿？”
“剑在心里。你呢？怎么没带刀？”
“手上无刀，心中有刀。”　
镜头拉近，特写，两个人互相揪头发、抽耳光、咬人，同时互相喊着“放手、放手！你先放！你先放！”

“美丽不打折”

姐姐叫美丽，妹妹叫打折

“啊，我那炽热的肱二头肌啊~~~ ！！”

盗神：有你这么做贼的吗？偷了东西还帮人收拾屋子

盗圣（白）：那不收拾能行吗？人家要跟踪脚印追呢？

盗神：东西到手了，你玩几天还给人家送回去？

盗圣：不送回去能行么？你丢东西不着急啊！

老板娘对李大嘴绝食疑惑ING:"平时不饿你都吃,现在两天不吃都不饿?"

如果上天再给我一次机会,我一定会对你说三个字:.......少放盐!!!

三个泥人，2男一女

张飞，岳飞，王菲

小米：你这是什么

　　路人：一文钱啊

　　小米：你知道今天什么日子吗？

　　路人：……

　　小米：今天是十五，初一十五是丐休日，给你。

　　转天，小米又遇上路人

　　小米：还我钱

　　路人：你不是不要吗

　　小米：昨天是十五，今天是十六我上班

　　（大意如此，我当时都笑翻了）　　

　　还有，小米：乞丐也是有尊严的　　

　　小米：你干吗抢我碗

　　老白：废话，路上就你一人不抢你抢谁

　李大嘴他妈训他的时候说的话也挺逗的，

　　他娘：我吃的盐比你吃的米还多呢~！

　　李大嘴：那是你口重~！~

　　他娘：我过的桥比你走的路还多呢！~

　　李大嘴：那是我懒得动~！~！

　　郭芙蓉夸邢捕头：真是堪称七侠镇的一霸~！

　　李大嘴：那一妈是谁啊？？？　　

　　吕秀才练习向郭芙蓉讨债时自言自语：

　　小郭，最近怎么样？有什么困难就说，

　　没有困难制造困难也要说~！~！

邢捕头夸隔壁的怡红楼（这名字可不像饭馆）好，

　　邢捕头：人家请的是***的大厨；

　　老板娘：我们请的是黄鹤楼的大厨

　　邢捕头看了老板娘一眼，

　　老板娘：呵呵，洗碗也是正经手艺~！~！（ps:李大嘴以前在黄鹤楼是洗碗的）

　　邢捕头：人家的酒是正宗的女儿红（记不准了）

　　老板娘：我们的酒是自兑的**， ………，对了水喝了还不上头呢~！~1

　　邢捕头：人家请了有名的大碗来唱**

　　老板娘：我们这里也有莲花落，（大喊）小米，来一段，

　　小米（门外的乞丐）：正吃着呢，没空~！~！

　饿滴神啊!(老板娘)

　　我的子啊!(吕轻侯)

　　你确定一定以及肯定?(郭芙蓉)

　　我不否认否决以及否定(吕轻侯)

　　小郭：我不会唱歌阿。

　　没事，崔大哥不在，可以假唱 ~~~

　昨天扈十娘唱杨柳青的那段，把俺笑滴那叫一个惨啊，两眼发黑，差点笑背过气鸟

　　郎君啊～

　　你是不是饿得慌

　　如果你饿得慌

　　对我十娘讲

　　十娘我给你做面汤~~

　　后来掌柜的也唱：

　　郎君啊～

　　　　你是不是饿得慌

　　　　如果你饿得慌

　　　　对我湘玉讲

　　　　湘玉我给你熘肥肠.......　　

郭芙蓉超喜欢说话带回声的：

　　你枉费了我对你的一片情谊……片情谊……片情谊....片情谊....情谊....情谊..
....情谊……　　

　“我天生就是个厨子，做捕快不是我的追求”

芙蓉和秀才PK那段爆有劲：

　　芙蓉：假设我三掌就能拍死你，每拍一掌，你就惨叫一声“女侠饶命”，那么请问
：在你临死之前你要说几个字？
　　秀才：我拒绝回答这个问题。
　　芙蓉：那就算作自动弃权。
　　秀才：惨叫3次，每次4个字，一共12个字。
　　芙蓉：错！是9个字！
　　秀才：为什么啊？
　　芙蓉：第一掌下去，“女侠饶命”，四个字；第二掌下去，“女侠饶命”，八个字
；第三掌下去，立刻死翘翘，你只说了一个字“啊”，8+1=9。哈哈哈哈……

盗圣白玉汤把一个纸条给了女捕快，上面写着“我要偷走你的心”
　　女捕快心里一热，纸条从手中滑落，恰好落在下面查夜的刑育森手中，他立即大喊
。。。。不好了~~~白玉汤要吃人了。。。。。。。。。。。笑翻！！

十娘为了留下来，给佟掌柜一百两银子，大伙鄙视佟掌柜
　　大伙愤然：“一百两银子就给你打发了啊！”
　　佟掌柜：“俺一看坚银子揍头闹法昏咧……俺这是不是见钱眼开阿～～～”
　　大伙：“太是了！！！！！”
　　佟掌柜：“……”
　　大伙：“你说你羞不羞，啊～～”
　　佟掌柜低头：“羞…………（然后抬头笑）羞，并快乐着～～”

老邢的自我催眠：
　　这不是清汤面……这不是清汤面……这不是清汤面……
　　这是鳝丝面……这是鳝丝面……这是鳝丝面……
　　这不是小咸菜，这不是小咸菜，这不是小咸菜……
　　这是溜肥肠，这是溜肥肠，这是溜肥肠……
　　（然后咬）
　　这是谁溜的肥肠？怎么这么咸，这么脆尼？？？

白展党跟小郭联合偷回戒指那一回，刑捕头要先在当铺、古董店、杂货摊搜一个遍
　　小郭：如何还是没有呢？
　　刑捕头：那就搜青楼？
　　小郭：如何还是没有呢？
　　刑捕头：（心情沉重地）亲娘来，影响仕途哇！
　　。。。。。。。笑翻！

和对面酒楼斗智
　　吕秀才：我能干什么？
　　老板娘看看他，说：你就好好活着吧。
　　然后指指柜台说：站那里不要动。
　　吕秀才：为什么？
　　老板娘：节省体力，吃饭少吃点。
　　吕秀才马上跑柜台前面，面无表情，一动不动。

老白和刑捕头，两人摆酷。
　　老白：“你的刀呢？”
　　刑捕头：“手中无刀，心中有刀。”
　　老白：“错了，最高境界是手中无刀，心中也无刀。”　　

　　然后两人拉开架势——石头剪子布！
　　刑捕头输，抗议：“你不是说手中无刀，心中也无刀吗？”
　　老白：“对呀，我这是剪子，不是刀！”

白展堂甩头发的动作太搞笑了
　　"我是少爷的身子,跑腿的命啊!"甩头出门(拉客人~)

一个字：中
　　两个字：犀利
　　三个字：亲娘咧
　　四个字：哎呀吗呀

李大嘴的妈:孩子,等你哪天被敌人打败他要杀你,你一定要让他看完你背后的字再慷慨赴死!
　　(背后四个字:好汉饶命)

鸡王争霸赛
比赛规则：展堂：鸡的重量不能低于八斤
　　老板娘：那是鹅
　　展堂：尾巴要长，不能短于多少寸（忘了是多少了）
　　老板娘：那是野鸡
　　展堂：爪子长度不能低于多长
　　老板娘：那是鹰

小郭和老板娘在编什么故事，老邢很严肃的指着自己的脑袋：“你看看这是什么？”
　　“。。是。。是你的头啊。。。”
　　“对！可是它里面没进水！”

清风明月挠我心
清风明月抠我心
清风明月偷我心

掌柜的：店规第23条不准私收小费和珠宝！！
郭芙蓉：我咋不知道？
掌柜的：我刚规定的！！　　

大嘴：“银子放脚底下特别硌的慌吧？”
　　钱掌柜：“等你结了婚就知道了，男人就因为这才长的鸡眼！！”

生个娃都娶媳妇了，咋还不回来？
生个娃也该老死了，咋还不回来？？　　

　　“武当的冲虚道长劝她半天，非不听，还管人叫杂毛，管少林方丈叫秃驴，峨嵋派
的玄静师太上来打圆场，她非但不领情，反而问那三位是啥关系 ”
开灯大师，挨了一整套的七伤拳，　　在天上飞了半个时辰才下来

　大嘴:掌柜的,你是知不道啊,就她那副嘴脸,变化之快,演技之高,在我平生所见的人当
中,只有青霞和曼玉能与之抗衡"
　　展堂:那还得是她发挥失常,青霞曼玉超水平发挥啊..."

——我有一个好消息一个坏消息，先听哪个?
　　——好消息。
　　——这事我不追究了。
　　——那坏消息呢？
　　——你得给我20两银子。。。。。

各位来宾,各位百姓,
　　大家晚上好,欢迎大家来到同福客栈,
　　参加第一届鸡王争霸赛
　　浩瀚苍穹,孕育了我们的历史与文明,
　　岁月如梭,造就了我们的勤劳和善良,
　　在这片晴朗的天空下,我们吟咏歌唱,
　　在这片辽阔的土地上,我们自由翱翔!

邢捕:白展堂,等着挨板子吧,跟你的娇臀说再见.....= =!!
展堂:我没事儿,十三太保金钟罩,俺练的就是屁股....

无招就是不杀，不杀就素和平，大风、大风，不愧是第五代的大师

吕:演成这样不错了!这年头哪有好演员!　

　　佟:一个人如果让我感激,我就把命都交给他;一个人如果让我感动,我就把自己交给
他!(蛮有道理的啊~~)　　

　　白:行啊小锅,还学会绣企鹅啦?
　　佟:那是鸳鸯!!　　

　　郭:谁敢逮你?谁敢逮你我就叫小六逮他!
　　白:不是每个男人都惧内的!　　

　　李大嘴(对吕秀才):打死算你的,打不死算我的!

im wrong im really wrong, i should not married, if im not married my husband
will never die...

饺子掉地，老板娘又恨又怒，背过头去。
　　　　秀才走上前，微笑比着手：“经典台词，one two three,action!"
　　　　老板娘随即转头过来，幽怨状，祥林嫂式顺口溜：
　　　　“当初要没嫁给你哥，你哥就不会死，你哥不死，就不会落到这破地……”
　　　　小郭抓狂。
小郭："你再这样看我排你啊!"

坂本龙马

Diviner — Fri, 14 Apr 2006 14:09:00 GMT

西乡隆盛曾对坂本龙马说：“你前天所说的和今天所说的不一样，这样你怎么能取信于我呢。你作为天下名士必须有坚定的信念！”坂本说：“不是这样的。孔子说过，君子从时。时间在推移，社会形势在天天变化。因此，顺应时代潮流才是君子之道！西乡，你一旦决定一件事之后，就想贯彻始终。但这么做，将来你会落后于时代的。”

求购高杉良的小说

Diviner — Sun, 12 Mar 2006 06:26:00 GMT

上海地区，我目前手上有的＜新巨大证券＞，＜兴业银行＞，＜金融腐蚀列岛＞，希望能购到他的另外的几部作品，尤其是＜大合并＞

『IT视界』 [大话IT]红客大联盟本质剖析

Diviner — Wed, 31 Aug 2005 05:02:00 GMT

为了弄清楚所谓红客的本质，本人抛开个人情绪去访问其站点。
　　见到的是如下内容：
　　
　　给DDOS攻击本站的朋友一封信
　　近期攻击本站的朋友们：
　　
　　你们好，联盟近期受到了黑客的DDOS攻击，攻击的流量最高时达到了上百兆，但是联盟没有做出反应，是
　　
　　为了给攻击者一个机会，希望你们从现在开始停止攻击联盟网站。近期，国家立法将惩治破坏网络的恶意
　　
　　黑客，而且前段时间用DDOS攻击别人音乐网站的唐山黑客被抓后判刑1年半。谁都有兄弟姐妹与父母亲，
　　
　　谁都不希望自己的家人在监狱里待过他最宝贵的黄金岁月，希望你们如果对自己家的兄弟姐妹有感情，是
　　
　　个孝顺自己父母的好孩子，就不要再做违反国家法律的事情。这些惨痛的教训我不希望在攻击本站的黑客
　　
　　身上重演，对于你们此前的攻击行为，我们也暂时不追究，希望你们能悬崖勒马，回头是岸。
　　
　　制造“僵尸网络”黑客一审被判1年半
　　http://news.sina.com.cn/c/2005-08-24/09226769996s.shtml
　　
　　中国立法打击黑客破坏互联网将受治安管理处罚
　　
　　http://it.sohu.com/20050824/n240290806.shtml
　　
　　中新社北京八月二十三日电(记者齐彬)针对破坏互联网及计算机信息系统的违法行为日渐增多，中国拟
　　
　　通过立法，对上述行为给予刑罚或者治安管理处罚。治安管理处罚法今天第三次提请全国人大常委会审议
　　
　　，全国人大法律委员会副主任委员周坤仁表示，有些常委委员和公安部提出，破坏互联网及计算机信息系
　　
　　统的违法犯罪行为，对国家安全和社会治安秩序危害严重。其中，构成犯罪的，刑法已有规定；尚未构
　　
　　成犯罪的，应当给予治安管理处罚。因此，治安管理处罚法草案增加了一条规定，即有下列行为之一的，
　　
　　处五日以下拘留；情节严重的，处五日以上十日以下拘留：
　　
　　　　——违反国家规定，侵入计算机信息系统，造成危害的；
　　
　　　　——违反国家规定，对计算机信息系统功能进行删除、修改、增加、干扰，造成计算机信息系统不能正
　　
　　常运行的；
　　
　　　　——违反国家规定，对计算机信息系统中存储、处理、传输的数据和应用程序进行删除、修改、增加的
　　
　　；
　　
　　　　——故意制作、传播计算机病毒等破坏性程序，影响计算机信息系统正常运行的。
　　
　　　　周坤仁还表示，针对草案二次审议稿所规定的“法律没有规定治安管理处罚的，不予处罚”，有的常委
　　
　　委员和公安部指出，这样规定，体现了治安管理处罚法定原则，是正确的。但是，考虑到行政处罚的法定
　　
　　原则在行政处罚法中已有明确规定；涉及限制人身自由的处罚，立法法也已明确只能由法律规定，治安管
　　
　　理处罚法可以不作重复规定。法律委员会经过同国务院法制办、公安部研究，建议删去这一款。另外，周
　　
　　坤仁介绍说，草案二次审议稿规定，对不满十六周岁的未成年人，不适用行政拘留处罚。有的常委委员提
　　
　　出，对违反治安管理的未成年人，重在教育，草案上述规定是适宜的；同时，对年满十六周岁不满十八周
　　
　　岁、初次违反治安管理的未成年人，应也不适用行政拘留处罚，草案据此也作出了相应规定。
　　
　　
　　红客大联盟站长SharpWinner
　　
　　2005.8.24
　　
　　
　　请注意，其中他们大力提到的是国家法律。对黑客如何如何。
　　再看以下几条：
　　——违反国家规定，侵入计算机信息系统，造成危害的；
　　——违反国家规定，对计算机信息系统功能进行删除、修改、增加、干扰，造成计算机信息系统不能正常运
　　
　　行的；
　　——违反国家规定，对计算机信息系统中存储、处理、传输的数据和应用程序进行删除、修改、增加的；
　　——故意制作、传播计算机病毒等破坏性程序，影响计算机信息系统正常运行的。
　　
　　我不知道他们那里有脸面说这几条？还明目张胆的。
　　唯一的解释就是他们没有侵入过计算机信息系统，没有造成危害。
　　他们没有制作或者传播过病毒等破坏程序，没有影响计算机系统正常运行。
　　当然本人也不指望他们能发现几个重大漏洞，写出几个有意义的EXP。
　　当然他们是红客，不是黑客，比黑客要高几个档次，要提升到政府和法律的层次。
　　
　　再来看这次炒作事件，首先是他们的文案策划的主机被人入侵。得到如下的题材。
　　原文来自xfocus。
　　
　　[爆料] 帮助朝鲜建立红客联盟
　　　　　　[注：在某位×客大侠的电脑里翻到的]
　　　　　　炒作题材：
　　　　　　帮助朝鲜建立红客联盟，首部红客纪实小说书籍，将开拍电影，邀请张艺谋，周杰伦，蔡依琳，
　　
　　谢霆锋，陈冠希，余文乐，袁和平，谭盾等加盟这部电影。中国版的《黑客帝国》
　　　　　　准备工作：
　　　　　　完成书籍的编写工作。
　　　　　　与各大媒体进行积极的接触。（动用王楠、初春、舒国华、Imm等人的媒体关系）
　　雇佣大量的红客来帮助发布信息。
　　　　　　炒作方式：
　　　　　　1、通过网络媒体炒作红客大联盟正在帮助朝鲜建立红客联盟组织。
　　　　　　2、通过网络澄清事实。
　　　　　　3、通过《数字E族》《河北青年报》等媒体宣扬出红盟站长SharpWinner出版《红客风云》的事
　　
　　宜。
　　 4、通过网络大幅转载《数字E族》和《河北青年报》等媒体的报道，进行第二阶段的炒作。
　　　　　　5、将部分《红客风云》内容在媒体上进行转载。
　　　　　　6、媒体向张艺谋以及周杰伦等人询问是否有意拍摄《红客风云》，得到两种答案。
　　　　　　 A.肯定答案，愿意拍摄或者不确定答案。
　　　　　　在媒体上曝开始与这些导演和演员进行一些接触。
　　　　　　 B.否定答案，并炮轰《红客风云》
　　　　　　在媒体上曝其实张艺谋等人不适合《红客风云》，抨击张艺谋拍摄的《英雄》和《十面埋伏》
　　　　　　7、出版发行《红客风云》，《红客风云》热卖，开展一些签名售书活动。
　　　　　　8、与投资商进行洽谈，开拍《红客风云》电影。
　　　　　　9、开设红客技术培训班。
　　
　　不可否认中国山东教育电视台里面有人是此次炒作事件的一员。
　　与各大媒体进行积极的接触。（动用王楠、初春、舒国华、Imm等人的媒体关系）
　　
　　所谓红客组织钻研技术能力由于没有见到他们发布过什么exp，公布过什么漏洞，当然入侵的事情按照黑
　　
　　客守则他们也是不能公布的，所以在下不好妄评。
　　但是他们的炒作能力及组织能力确让在下极为佩服。
　　首先是一个茶社酒杯首先公布他们电视台的计划，于是乎一伙人自娱自乐的自我吹捧，吸引注意力，但是
　　
　　吸引到的都是批判的声音。
　　这个时候一些骂手就出现了，这些人毫无疑问是极端没有素质的，真正有素质的人是不愿意理会他们的。
　　接着就是劝架的人的出现，他们以和解者的身份出现，目的就是博得大家减低对红客组织的鄙视度。
　　在另一贴《红客罪行逐个数——《百变红客》有感》中，作者“网络夜行者”可能也是其炒作人员之一，也可
　　
　　能是实在看不过去的网民，如果是后者，我愿意向“网络夜行者”道歉。
　　在tska提出几个安全相关问题之后，所谓红客大联盟没有作出任何回答，可能是他们不愿意回答那么简单
　　
　　的问题。
　　
　　鉴于此节，在下斗胆定论sharpwinner的目的只是通过炒作和宋祖德王纳文合作向娱乐圈发展。
　　为了避免更多的青少年被爱国的头衔吸引，加上X客的光芒，堕入无底的深渊，在下冒着被几百万X客吐
　　
　　口水淹死的危险斗胆发此剖析贴。
　　我们尊重钻研技术，发扬黑客文化的人。
　　我们爱国，但是我们从来不通过口头来说我爱国。
　　我们钻研技术，但是我们不会炫耀。
　　
　　
　　再次贴出黑客守则及黑客文化，期望能改观扫国内以为黑客就是入侵的观念。
　　
　　黑客守则
　　
　　　　1. 不恶意破坏任何的系统, 这样作只会给你带来麻烦。恶意破坏它人的软件将导致法律责任, 如果
　　
　　你只是使用电脑, 那仅为非法使用。注意:千万不要破坏别人的文件或数据。
　　
　　　　2. 不修改任何系统文件, 如果你是为了要进入系统而修改它, 请在达到目的后将它还原。
　　
　　　　3. 不要轻易的将你要 Hack 的站点告诉你不信任的朋友。
　　
　　　　4. 不要在 bbs/论坛上谈论关于你 Hack 的任何事情。
　　
　　　　5. 在 Post 文章的时候不要使用真名。
　　
　　　　6. 入侵期间, 不要随意离开你的电脑。
　　
　　　　7. 不要入侵或攻击电信/政府机关的主机。
　　
　　　　8. 不在电话中谈论关于你 Hack 的任何事情。
　　
　　　　9. 将你的笔记放在安全的地方。
　　
　　　　10.读遍所有有关系统安全或系统漏洞的文件!
　　
　　　　11.已侵入电脑中的帐号不得删除或修改。
　　
　　　　12.不得修改系统文件, 如果为了隐藏自己的侵入而作的修改则不在此限, 但仍须维持原来系统的安
　　
　　全性, 不得因得到系统的控制权而破坏原有的安全性。
　　
　　　　13.不将你已破解的帐号分享与你的朋友。
　　
　　　　14.不要侵入或破坏政府机关的主机。
　　
　　　　黑客精神
　　
　　　　1.这世上充满著等着被解决的迷人问题。
　　
　　　　2.没有任何人必须一再的解决同一个问题。
　　
　　　　3.无聊而单调的工作是有害的。
　　
　　　　4.自由才好。
　　
　　　　5.态度并非不等效于能力
　　
　　　　6.写免费的软件。
　　
　　　　7.帮忙test和debug免费的软件。
　　
　　　　8.公布有用的资讯。
　　
　　　　9.帮忙维持一些简单的工作。
　　
　　　　10.为hacker文化而努力。
　　
　　

作者：闯江湖的菜刀　回复日期：2005-8-25　16:36:10　

　　总算通过审核
　　
　　

作者：闯江湖的菜刀　回复日期：2005-8-25　17:31:06　

　　另外一个危险的信号：
　　我曾经问过一个对安全很有兴趣的孩子
　　不到20岁
　　我问他对黑客有什么印象
　　他说黑客就是不好的，就是入侵别人的机器，偷走人家的qq，还有那些教别人利用一些漏洞利用一些工具去入侵
　　我接着问他对红客有什么印象
　　他说红客应该是好的吧，但是为什么他又不知道，最后只说了一个红客和黑客不一样，黑客不好那红客应该就是好的了吧
　　无奈之下给他讲解黑客历史，黑客守则，黑客文化，但是人家就是没有耐心。
　　浮躁，这就是目前的风气。
　　而所谓红客这个不伦不类的东西正好迎合浮躁的风气，这是很危险的事情，特别是对年轻的孩子，他们的世界观人生观还不完善。
　　所以我请求各位红客大侠们，您没事就不要为祖国操劳了，等到紧急关头您在出头也不迟。孩子们还年轻，放过他们成不？

作者：江湖豪客　回复日期：2005-8-25　18:49:08　

　　现在都很会炒作了，呵呵
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『IT视界』 [业内传闻榜]红客罪行逐个数——《百变红客》有感

Diviner — Wed, 31 Aug 2005 04:58:00 GMT

红客罪行逐个数
　　　　
　　　　看完中国教育电视台的垃圾节目《百变红客》之后，恶心得几日几夜没有吃饭，不是肚子不饿，而是怕吃的东西全都吐出来，现特来揭开你们这群所谓的红客的垃圾面目。
　　　　
　　　　
　　　　红客罪行一：
　　　　
　　　　拿着鸡毛当令箭扛着爱国的鸡毛当作令箭到处招摇撞骗，现在还想在电视里骗，在书上骗，在电影里骗，简直是罪大恶极。
　　　　
　　　　
　　　　红客罪行二：
　　　　
　　　　不务正业放着网络安全技术不去好好研究，跑来出书，拍电影，典型的瞎胡闹，简直是本末倒置，贻笑大方。
　　　　
　　　　
　　　　红客罪行三：
　　　　
　　　　浅薄无知想拍电影？还向邀请张艺谋，周杰伦。。。。。。等人，你知道要多少钱吗？知道电影怎么拍吗？知道剧本怎么写吗？搞网络的跑来拍电影，典型的浅薄无知。
　　　　
　　　　
　　　　红客罪行四：
　　　　
　　　　贪慕虚荣想通过出书，拍电影来出名？别妄想了。还想邀请这么多明星来演你们的电影？简直是想出名想疯了，想法实在是垃圾致极。
　　　　
　　　　
　　　　红客罪行五：
　　　　
　　　　误导民众节目里面SHARPWINNER穿得跟个黑社会一样，难道你想误导千千万万的青少年跟着你们这群垃圾去学习吗？除了误人子弟还能做什么！
　　

作者：hchchacker　回复日期：2005-8-24　15:25:48　

　　红客哪一点得罪你了？为什么你们这群恶毒的人总要这样诋毁我们红客？

作者：网络夜行者　回复日期：2005-8-24　15:30:06　

　　网络安全是你们这么搞的吗？简直是在侮辱我们。不教训教训你们这帮小P孩，你们还不知道天高地厚了。

作者：feifeihoho　回复日期：2005-8-24　15:42:44　

　　看看你们这些人，自诩为业界老大，你们这种痞子文人就知道天高地厚了？

作者：anduloo　回复日期：2005-8-24　15:50:57　

　　红客就是爱国的黑客我们用自己的方式表达我们爱国的热情怎么不对了....对于你们这种只知道喊喊口号纸上说说的人来的要更实际的多宣传只是为了让大家更好的更深入的支持红客在祖国的网络边防上筑起新的长城..
　　永远支持SHARPWINNER大哥......

作者：anduloo　回复日期：2005-8-24　15:54:04　

作者：爱我中华蓝天　回复日期：2005-8-24　15:54:45　

　　都不知道你们这些骂人的人到底是什么样的,不过我想如果你们有良知的话也不会说红客什么坏话,不管现在红客技术菜的不得了还是高的不得了,人家至少知道为IT事业做点贡献,既使有点利益也是正常.如果你们认为红客真的比较菜那么你们就去开一个好点的网站或是把中国的所以高手都集合在一起,为我们中国IT做点贡献不要在这里自己家人和自己人打
　　我想中国之所以还是散沙就是因为有太多人只想着自己的利益.根本没有想到国家的利益,不管红客是不是要拍电影至少他让人们认识网络技术到底是什么.我想请大家都好好考虑一下.也摸着自己的良心想想自己是不是对中国也做出贡献.

作者：anduloo　回复日期：2005-8-24　15:54:46　

作者：灯火阑珊处的神　回复日期：2005-8-24　15:57:31　

　　支持什么呀，你们老大有几斤几两啊？五一中美红黑客大战的时候，SHARPWINNER只不过是个跳梁小丑罢了。

作者：tska　回复日期：2005-8-24　15:59:38　

　　SHARPWINNER和他手下的一群小丑,根本就不值得讨论,何必给台子让这些家伙跳了?

作者：爱我中华蓝天　回复日期：2005-8-24　16:03:49　

　　我不知道你们这些人是不是被人收买或是被国外的人收买,但是我可以肯定的告诉你们,人家是小丑的话,那你们连小丑都不如,因为你不想让人家强大,更怕别人做贡献所以你们一直在反对,我在为你们这些人生活自己黑暗的世界感到悲痛.阿弥陀佛.

作者：网络夜行者　回复日期：2005-8-24　16:05:37　

　　太垃圾了，看过他们的节目我几乎一晚上都没能吃下东西，不骂这帮小兔崽子不解恨。

作者：anduloo　回复日期：2005-8-24　16:05:53　

　　红客就是爱国的黑客我们用自己的方式表达我们爱国的热情怎么不对了....对于你们这种只知道喊喊口号纸上说说的人来的要更实际的多宣传只是为了让大家更好的更深入的支持红客在祖国的网络边防上筑起新的长城..
　　　　　　　　永远支持SHARPWINNER大哥......
　　
　　不要一天只会捏着鼻子叫唤.....日本改教科书怎么没听见你们出来说句话??日本参拜靖国神社怎么没听到你们出来说句话..一说到国内的..就蜂拥起来攻击批评...打击...真搞不清楚..你们的脑袋你装的什么东西?中国的爱国主义教育难道还不够彻底吗?还是你们已经对什么都麻木了?那么就不要在这里胡乱发表的你的言论..你没资格..毛主席说过:没有调查就没有发言权.你不是红客的一份子.就不会理解红客对祖国的爱是多么的热情...宣传只是一种手段..你们没有权利去批评一群爱国的人..也没权利去打击一群爱国的人...还是那句话是因为你们没资格...每天自诩为一个知识分子..对祖国还是那么的麻木..矿乱 .儿童失学.交通事故..等等等..没见你们出来叫嚣..没见你们出来呼吁..倒是对于这些事显的是那么的热心..那么的热情.真不知道你们在心里是怎么想的..心里装着的是祖国.是人民.还是那些人民币..不要把知识都用在不改用的地方..知识.是用来武装头脑的.不是用来批评的...学知识的目的就是为祖国强大...不是单单为了自己吃饭..
　　
　　希望你们这些闲着没事干的人..还是先想想自己到底该做什么到底不该做什么...再出来说话吧

作者：anduloo　回复日期：2005-8-24　16:07:38　

　　红客就是爱国的黑客我们用自己的方式表达我们爱国的热情怎么不对了....对于你们这种只知道喊喊口号纸上说说的人来的要更实际的多宣传只是为了让大家更好的更深入的支持红客在祖国的网络边防上筑起新的长城..
　　　　　　　　　　永远支持SHARPWINNER大哥......
　　　　
　　　　不要一天只会捏着鼻子叫唤.....日本改教科书怎么没听见你们出来说句话??日本参拜靖国神社怎么没听到你们出来说句话..一说到国内的..就蜂拥起来攻击批评...打击...真搞不清楚..你们的脑袋你装的什么东西?中国的爱国主义教育难道还不够彻底吗?还是你们已经对什么都麻木了?那么就不要在这里胡乱发表的你的言论..你没资格..毛主席说过:没有调查就没有发言权.你不是红客的一份子.就不会理解红客对祖国的爱是多么的热情...宣传只是一种手段..你们没有权利去批评一群爱国的人..也没权利去打击一群爱国的人...还是那句话是因为你们没资格...每天自诩为一个知识分子..对祖国还是那么的麻木..矿乱 .儿童失学.交通事故..等等等..没见你们出来叫嚣..没见你们出来呼吁..倒是对于这些事显的是那么的热心..那么的热情.真不知道你们在心里是怎么想的..心里装着的是祖国.是人民.还是那些人民币..不要把知识都用在不改用的地方..知识.是用来武装头脑的.不是用来批评的...学知识的目的就是为祖国强大...不是单单为了自己吃饭..
　　　　
　　　　希望你们这些闲着没事干的人..还是先想想自己到底该做什么到底不该做什么...再出来说话吧
　　

作者：爱我中华蓝天　回复日期：2005-8-24　16:10:50　

　　我想也,你们这些也想想自己吧!别以为自己真的多么强大,为什么清朝会灭亡就是因为有你们这样自大的人.别以为闲着就没事做了,如果你认为你技术好那你就做点成绩懂吗?什么是成绩知道吗?不知道我来告诉你们,成绩就是把中国的国旗放在日本人所有的网站.我看你们这些人也没有这本事,如果有的话那早就成新闻了,你们也就不可能在这里说这些无聊的话了.
　　

作者：anduloo　回复日期：2005-8-24　16:11:57　

　　跳梁小丑?哈哈.谁是天生就会技术的..谁不是一步一步学的?
　　中美红黑大战的时代已经过去了..那都是什么年代的事了?还在念念不忘呢?
　　沉迷于过去的辉煌是不思进取的表现..人永远都要努力...否则只会被淘汰...人永远都要向前看...否则就只有后退....
　　对于沉迷在中美红黑大战的人我已经没什么好说的了..进取才能使人向上..发奋才能图强............................
　　

作者：anduloo　回复日期：2005-8-24　16:13:30　

　　　跳梁小丑?哈哈.谁是天生就会技术的..谁不是一步一步学的?
　　　　中美红黑大战的时代已经过去了..那都是什么年代的事了?还在念念不忘呢?
　　　　沉迷于过去的辉煌是不思进取的表现..人永远都要努力...否则只会被淘汰...人永远都要向前看...否则就只有后退....
　　　　对于沉迷在中美红黑大战的人我已经没什么好说的了..进取才能使人向上..发奋才能图强............................
　　　　
　　
　　

作者：灯火阑珊处的神　回复日期：2005-8-24　16:14:02　

　　你们这就叫爱国了？顶着爱国的红帽子到处黑来黑去，我是最鄙视你们这些人了！

作者：爱我中华蓝天　回复日期：2005-8-24　16:18:23　

　　在这里我为那些骂人的人感到悲哀.更为中国有这样的人感到悲哀.我不知道大家有没有想过现在的中国是什么样的,散沙一盘.为什么会出现这样的情况,就是因为像你们这些的人,不爱国,为自己利益.唉悲啊!在这样下次中国又要重演历史了,到时你们就是中国的罪人.

作者：我是一小小鸟　回复日期：2005-8-24　16:21:33　

　　我们爱国的行为都被北京青年报以及其他的媒体报道了，大多数民众都支持我们，就只有你们这一小撮民族的败类在搞内耗。

作者：天下第一丑男　回复日期：2005-8-24　16:29:19　

　　他们不配玩技术，要是他们的行为被其他国家黑客知道了，怕是要被瞧不起。
　　以美国的技术力量，真要和你网上对战，就别丢人了。
　　有那么多空功夫，不如去做个网络安全工程师，或是有能力为开源组织贡献点自己的能力；实在不行，写两个有点用的软件也好啊；这些都是对国家和世界的贡献；你要真是狂热爱国，想办法组织写写新的操作系统也不错啊，这些都比他们干的事要强，也更光荣！不知道是不愿意呢还是不会呢？

作者：网络夜行者　回复日期：2005-8-24　16:29:45　

　　你们这群垃圾都为网络安全行业做了些什么事情？除了攻击之外你们还知道什么？现在居然还有脸出书，拍电影？真是让人笑破肚皮。

作者：我是一小小鸟　回复日期：2005-8-24　16:36:25　

　　我们出书又怎样？拍电影又怎样？违法吗？你们管得着吗？你以为你是太平洋的警察吗？别老眼红别人怎样怎样，做好你自己吧！

作者：anduloo　回复日期：2005-8-24　16:36:33　

　　反驳........红客罪行逐个数
　　　　　　
　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　红客罪行一：
　　　　　　
　　　　　　拿着鸡毛当令箭扛着爱国的鸡毛当作令箭到处招摇撞骗，现在还想在电视里骗，在书上骗，在电影里骗，简直是罪大恶极。
　　　　　　反驳:爱国就是骗人?那请问下什么不是骗人的?假药?假奶粉?还是注水肉?鸡毛?从小我只知道要有民族感情..爱国高于一切.国都没了..你还想喊什么?
　　　　　　
　　　　　　红客罪行二：
　　　　　　
　　　　　　不务正业放着网络安全技术不去好好研究，跑来出书，拍电影，典型的瞎胡闹，简直是本末倒置，贻笑大方。
　　　　　　反驳:只要有点常识的人..就知道现在中国的网络安全是多么的危险?不是网络边防上红客在巡逻着..出书?电影?只是一种手段!!!
　　手段..知道吗?是一种宣传红客的方式..是要让大家了解红客和黑客和骇客是不同的概念....
　　　　　　
　　　　　　红客罪行三：
　　　　　　
　　　　　　浅薄无知想拍电影？还向邀请张艺谋，周杰伦。。。。。。等人，你知道要多少钱吗？知道电影怎么拍吗？知道剧本怎么写吗？搞网络的跑来拍电影，典型的浅薄无知。
　　　　　　反驳:浅薄无知??那要搞什么的拍电影呢?阿杜只是个工地上的工人..刘德华也只是无线电学院班的..刘仪伟也只是个厨子..他们都可以拍..怎么其他的人想拍就不行了..我也不知道是谁浅薄无知了...难道他们拍电影都是自己给的钱??
　　　　　　
　　　　　　红客罪行四：
　　　　　　
　　　　　　贪慕虚荣想通过出书，拍电影来出名？别妄想了。还想邀请这么多明星来演你们的电影？简直是想出名想疯了，想法实在是垃圾致极。
　　　　　　反驳:什么叫贪慕虚荣?什么叫想出名?红客的名头在网络界谁不知道..还需要这种方法来出名..真是以小人之心度君子之腹啊...可怜啊..
　　　　　　
　　　　　　红客罪行五：
　　　　　　
　　　　　　误导民众节目里面SHARPWINNER穿得跟个黑社会一样，难道你想误导千千万万的青少年跟着你们这群垃圾去学习吗？除了误人子弟还能做什么！
　　反驳:穿什么是人的自由..节目中穿的千奇百怪的人多了?怎么没见你支吾?反倒在这里挑剔别人穿什么了?我看你是找不到说坏话的理由了吧....随便找条来凑数?哎..真窝囊啊....
　　同情中.....
　　
　　希望这些不知所谓的人反省下..

作者：anduloo　回复日期：2005-8-24　16:39:40　

　　反驳........红客罪行逐个数
　　　　　　　　
　　　　　
　　　　　　　　
　　　　　　　　
　　　　　　　　红客罪行一：
　　　　　　　　
　　　　　　　　拿着鸡毛当令箭扛着爱国的鸡毛当作令箭到处招摇撞骗，现在还想在电视里骗，在书上骗，在电影里骗，简直是罪大恶极。
　　　　　　　　反驳:爱国就是骗人?那请问下什么不是骗人的?假药?假奶粉?还是注水肉?鸡毛?从小我只知道要有民族感情..爱国高于一切.国都没了..你还想喊什么?
　　　　　　　　
　　　　　　　　红客罪行二：
　　　　　　　　
　　　　　　　　不务正业放着网络安全技术不去好好研究，跑来出书，拍电影，典型的瞎胡闹，简直是本末倒置，贻笑大方。
　　　　　　　　反驳:只要有点常识的人..就知道现在中国的网络安全是多么的危险?不是网络边防上红客在巡逻着..出书?电影?只是一种手段!!!
　　　　手段..知道吗?是一种宣传红客的方式..是要让大家了解红客和黑客和骇客是不同的概念....
　　　　　　　　
　　　　　　　　红客罪行三：
　　　　　　　　
　　　　　　　　浅薄无知想拍电影？还向邀请张艺谋，周杰伦。。。。。。等人，你知道要多少钱吗？知道电影怎么拍吗？知道剧本怎么写吗？搞网络的跑来拍电影，典型的浅薄无知。
　　　　　　　　反驳:浅薄无知??那要搞什么的拍电影呢?阿杜只是个工地上的工人..刘德华也只是无线电学院班的..刘仪伟也只是个厨子..他们都可以拍..怎么其他的人想拍就不行了..我也不知道是谁浅薄无知了...难道他们拍电影都是自己给的钱??
　　　　　　　　
　　　　　　　　红客罪行四：
　　　　　　　　
　　　　　　　　贪慕虚荣想通过出书，拍电影来出名？别妄想了。还想邀请这么多明星来演你们的电影？简直是想出名想疯了，想法实在是垃圾致极。
　　　　　　　　反驳:什么叫贪慕虚荣?什么叫想出名?红客的名头在网络界谁不知道..还需要这种方法来出名..真是以小人之心度君子之腹啊...可怜啊..
　　　　　　　　
　　　　　　　　红客罪行五：
　　　　　　　　
　　　　　　　　误导民众节目里面SHARPWINNER穿得跟个黑社会一样，难道你想误导千千万万的青少年跟着你们这群垃圾去学习吗？除了误人子弟还能做什么！
　　　　反驳:穿什么是人的自由..节目中穿的千奇百怪的人多了?怎么没见你支吾?反倒在这里挑剔别人穿什么了?我看你是找不到说坏话的理由了吧....随便找条来凑数?哎..真窝囊啊....
　　　　同情中.....
　　　　
　　　　希望这些不知所谓的人反省下..
　　
　　

作者：feifeihoho　回复日期：2005-8-24　16:40:58　

　　真要遇到网络大战的时候，就只有我们红客上阵了，你们这帮好吃懒做，随口乱骂的小人就只会躲在别人后面对我们指指点点。

作者：anduloo　回复日期：2005-8-24　16:42:51　

　　反驳........红客罪行逐个数
　　　　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　红客罪行一：
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　拿着鸡毛当令箭扛着爱国的鸡毛当作令箭到处招摇撞骗，现在还想在电视里骗，在书上骗，在电影里骗，简直是罪大恶极。
　　　　　　　　　　反驳:爱国就是骗人?那请问下什么不是骗人的?假药?假奶粉?还是注水肉?鸡毛?从小我只知道要有民族感情..爱国高于一切.国都没了..你还想喊什么?
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　红客罪行二：
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　不务正业放着网络安全技术不去好好研究，跑来出书，拍电影，典型的瞎胡闹，简直是本末倒置，贻笑大方。
　　　　　　　　　　反驳:只要有点常识的人..就知道现在中国的网络安全是多么的危险?不是网络边防上红客在巡逻着..出书?电影?只是一种手段!!!
　　　　　　手段..知道吗?是一种宣传红客的方式..是要让大家了解红客和黑客和骇客是不同的概念....
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　红客罪行三：
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　浅薄无知想拍电影？还向邀请张艺谋，周杰伦。。。。。。等人，你知道要多少钱吗？知道电影怎么拍吗？知道剧本怎么写吗？搞网络的跑来拍电影，典型的浅薄无知。
　　　　　　　　　　反驳:浅薄无知??那要搞什么的拍电影呢?阿杜只是个工地上的工人..刘德华也只是无线电学院班的..刘仪伟也只是个厨子..他们都可以拍..怎么其他的人想拍就不行了..我也不知道是谁浅薄无知了...难道他们拍电影都是自己给的钱??
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　红客罪行四：
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　贪慕虚荣想通过出书，拍电影来出名？别妄想了。还想邀请这么多明星来演你们的电影？简直是想出名想疯了，想法实在是垃圾致极。
　　　　　　　　　　反驳:什么叫贪慕虚荣?什么叫想出名?红客的名头在网络界谁不知道..还需要这种方法来出名..真是以小人之心度君子之腹啊...可怜啊..
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　红客罪行五：
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　误导民众节目里面SHARPWINNER穿得跟个黑社会一样，难道你想误导千千万万的青少年跟着你们这群垃圾去学习吗？除了误人子弟还能做什么！
　　　　　　反驳:穿什么是人的自由..节目中穿的千奇百怪的人多了?怎么没见你支吾?反倒在这里挑剔别人穿什么了?我看你是找不到说坏话的理由了吧....随便找条来凑数?哎..真窝囊啊....
　　　　　　同情中.....
　　　　　　
　　　　　　希望这些不知所谓的人反省下..
　　

作者：anduloo　回复日期：2005-8-24　16:43:59　

　　反驳........红客罪行逐个数
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　红客罪行一：
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　拿着鸡毛当令箭扛着爱国的鸡毛当作令箭到处招摇撞骗，现在还想在电视里骗，在书上骗，在电影里骗，简直是罪大恶极。
　　　　　　　　　　　　反驳:爱国就是骗人?那请问下什么不是骗人的?假药?假奶粉?还是注水肉?鸡毛?从小我只知道要有民族感情..爱国高于一切.国都没了..你还想喊什么?
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　红客罪行二：
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　不务正业放着网络安全技术不去好好研究，跑来出书，拍电影，典型的瞎胡闹，简直是本末倒置，贻笑大方。
　　　　　　　　　　　　反驳:只要有点常识的人..就知道现在中国的网络安全是多么的危险?不是网络边防上红客在巡逻着..出书?电影?只是一种手段!!!
　　　　　　　　手段..知道吗?是一种宣传红客的方式..是要让大家了解红客和黑客和骇客是不同的概念....
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　红客罪行三：
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　浅薄无知想拍电影？还向邀请张艺谋，周杰伦。。。。。。等人，你知道要多少钱吗？知道电影怎么拍吗？知道剧本怎么写吗？搞网络的跑来拍电影，典型的浅薄无知。
　　　　　　　　　　　　反驳:浅薄无知??那要搞什么的拍电影呢?阿杜只是个工地上的工人..刘德华也只是无线电学院班的..刘仪伟也只是个厨子..他们都可以拍..怎么其他的人想拍就不行了..我也不知道是谁浅薄无知了...难道他们拍电影都是自己给的钱??
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　红客罪行四：
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　贪慕虚荣想通过出书，拍电影来出名？别妄想了。还想邀请这么多明星来演你们的电影？简直是想出名想疯了，想法实在是垃圾致极。
　　　　　　　　　　　　反驳:什么叫贪慕虚荣?什么叫想出名?红客的名头在网络界谁不知道..还需要这种方法来出名..真是以小人之心度君子之腹啊...可怜啊..
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　红客罪行五：
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　误导民众节目里面SHARPWINNER穿得跟个黑社会一样，难道你想误导千千万万的青少年跟着你们这群垃圾去学习吗？除了误人子弟还能做什么！
　　　　　　　　反驳:穿什么是人的自由..节目中穿的千奇百怪的人多了?怎么没见你支吾?反倒在这里挑剔别人穿什么了?我看你是找不到说坏话的理由了吧....随便找条来凑数?哎..真窝囊啊....
　　　　　　　　同情中.....
　　　　　　　　
　　　　　　　　希望这些不知所谓的人反省下..
　　

作者：anduloo　回复日期：2005-8-24　16:45:17　

　　反驳........红客罪行逐个数
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　红客罪行一：
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　拿着鸡毛当令箭扛着爱国的鸡毛当作令箭到处招摇撞骗，现在还想在电视里骗，在书上骗，在电影里骗，简直是罪大恶极。
　　　　　　　　　　　　反驳:爱国就是骗人?那请问下什么不是骗人的?假药?假奶粉?还是注水肉?鸡毛?从小我只知道要有民族感情..爱国高于一切.国都没了..你还想喊什么?
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　红客罪行二：
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　不务正业放着网络安全技术不去好好研究，跑来出书，拍电影，典型的瞎胡闹，简直是本末倒置，贻笑大方。
　　　　　　　　　　　　反驳:只要有点常识的人..就知道现在中国的网络安全是多么的危险?不是网络边防上红客在巡逻着..出书?电影?只是一种手段!!!
　　　　　　　　手段..知道吗?是一种宣传红客的方式..是要让大家了解红客和黑客和骇客是不同的概念....
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　红客罪行三：
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　浅薄无知想拍电影？还向邀请张艺谋，周杰伦。。。。。。等人，你知道要多少钱吗？知道电影怎么拍吗？知道剧本怎么写吗？搞网络的跑来拍电影，典型的浅薄无知。
　　　　　　　　　　　　反驳:浅薄无知??那要搞什么的拍电影呢?阿杜只是个工地上的工人..刘德华也只是无线电学院班的..刘仪伟也只是个厨子..他们都可以拍..怎么其他的人想拍就不行了..我也不知道是谁浅薄无知了...难道他们拍电影都是自己给的钱??
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　红客罪行四：
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　贪慕虚荣想通过出书，拍电影来出名？别妄想了。还想邀请这么多明星来演你们的电影？简直是想出名想疯了，想法实在是垃圾致极。
　　　　　　　　　　　　反驳:什么叫贪慕虚荣?什么叫想出名?红客的名头在网络界谁不知道..还需要这种方法来出名..真是以小人之心度君子之腹啊...可怜啊..
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　红客罪行五：
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　误导民众节目里面SHARPWINNER穿得跟个黑社会一样，难道你想误导千千万万的青少年跟着你们这群垃圾去学习吗？除了误人子弟还能做什么！
　　　　　　　　反驳:穿什么是人的自由..节目中穿的千奇百怪的人多了?怎么没见你支吾?反倒在这里挑剔别人穿什么了?我看你是找不到说坏话的理由了吧....随便找条来凑数?哎..真窝囊啊....
　　　　　　　　同情中.....
　　　　　　　　
　　　　　　　　希望这些不知所谓的人反省下..
　　

作者：anduloo　回复日期：2005-8-24　16:47:43　

　　反驳........红客罪行逐个数
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　红客罪行一：
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　拿着鸡毛当令箭扛着爱国的鸡毛当作令箭到处招摇撞骗，现在还想在电视里骗，在书上骗，在电影里骗，简直是罪大恶极。
　　　　　　　　　　　　反驳:爱国就是骗人?那请问下什么不是骗人的?假药?假奶粉?还是注水肉?鸡毛?从小我只知道要有民族感情..爱国高于一切.国都没了..你还想喊什么?
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　红客罪行二：
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　不务正业放着网络安全技术不去好好研究，跑来出书，拍电影，典型的瞎胡闹，简直是本末倒置，贻笑大方。
　　　　　　　　　　　　反驳:只要有点常识的人..就知道现在中国的网络安全是多么的危险?不是网络边防上红客在巡逻着..出书?电影?只是一种手段!!!
　　　　　　　　手段..知道吗?是一种宣传红客的方式..是要让大家了解红客和黑客和骇客是不同的概念....
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　红客罪行三：
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　浅薄无知想拍电影？还向邀请张艺谋，周杰伦。。。。。。等人，你知道要多少钱吗？知道电影怎么拍吗？知道剧本怎么写吗？搞网络的跑来拍电影，典型的浅薄无知。
　　　　　　　　　　　　反驳:浅薄无知??那要搞什么的拍电影呢?阿杜只是个工地上的工人..刘德华也只是无线电学院班的..刘仪伟也只是个厨子..他们都可以拍..怎么其他的人想拍就不行了..我也不知道是谁浅薄无知了...难道他们拍电影都是自己给的钱??
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　红客罪行四：
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　贪慕虚荣想通过出书，拍电影来出名？别妄想了。还想邀请这么多明星来演你们的电影？简直是想出名想疯了，想法实在是垃圾致极。
　　　　　　　　　　　　反驳:什么叫贪慕虚荣?什么叫想出名?红客的名头在网络界谁不知道..还需要这种方法来出名..真是以小人之心度君子之腹啊...可怜啊..
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　红客罪行五：
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　误导民众节目里面SHARPWINNER穿得跟个黑社会一样，难道你想误导千千万万的青少年跟着你们这群垃圾去学习吗？除了误人子弟还能做什么！
　　　　　　　　反驳:穿什么是人的自由..节目中穿的千奇百怪的人多了?怎么没见你支吾?反倒在这里挑剔别人穿什么了?我看你是找不到说坏话的理由了吧....随便找条来凑数?哎..真窝囊啊....
　　　　　　　　同情中.....
　　　　　　　　
　　　　　　　　希望这些不知所谓的人反省下..
　　

作者：anduloo　回复日期：2005-8-24　16:49:22　

　　反驳........红客罪行逐个数
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　红客罪行一：
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　拿着鸡毛当令箭扛着爱国的鸡毛当作令箭到处招摇撞骗，现在还想在电视里骗，在书上骗，在电影里骗，简直是罪大恶极。
　　　　　　　　　　　　反驳:爱国就是骗人?那请问下什么不是骗人的?假药?假奶粉?还是注水肉?鸡毛?从小我只知道要有民族感情..爱国高于一切.国都没了..你还想喊什么?
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　红客罪行二：
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　不务正业放着网络安全技术不去好好研究，跑来出书，拍电影，典型的瞎胡闹，简直是本末倒置，贻笑大方。
　　　　　　　　　　　　反驳:只要有点常识的人..就知道现在中国的网络安全是多么的危险?不是网络边防上红客在巡逻着..出书?电影?只是一种手段!!!
　　　　　　　　手段..知道吗?是一种宣传红客的方式..是要让大家了解红客和黑客和骇客是不同的概念....
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　红客罪行三：
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　浅薄无知想拍电影？还向邀请张艺谋，周杰伦。。。。。。等人，你知道要多少钱吗？知道电影怎么拍吗？知道剧本怎么写吗？搞网络的跑来拍电影，典型的浅薄无知。
　　　　　　　　　　　　反驳:浅薄无知??那要搞什么的拍电影呢?阿杜只是个工地上的工人..刘德华也只是无线电学院班的..刘仪伟也只是个厨子..他们都可以拍..怎么其他的人想拍就不行了..我也不知道是谁浅薄无知了...难道他们拍电影都是自己给的钱??
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　红客罪行四：
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　贪慕虚荣想通过出书，拍电影来出名？别妄想了。还想邀请这么多明星来演你们的电影？简直是想出名想疯了，想法实在是垃圾致极。
　　　　　　　　　　　　反驳:什么叫贪慕虚荣?什么叫想出名?红客的名头在网络界谁不知道..还需要这种方法来出名..真是以小人之心度君子之腹啊...可怜啊..
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　红客罪行五：
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　误导民众节目里面SHARPWINNER穿得跟个黑社会一样，难道你想误导千千万万的青少年跟着你们这群垃圾去学习吗？除了误人子弟还能做什么！
　　　　　　　　反驳:穿什么是人的自由..节目中穿的千奇百怪的人多了?怎么没见你支吾?反倒在这里挑剔别人穿什么了?我看你是找不到说坏话的理由了吧....随便找条来凑数?哎..真窝囊啊....
　　　　　　　　同情中.....
　　　　　　　　
　　　　　　　　希望这些不知所谓的人反省下..
　　

作者：feifeihoho　回复日期：2005-8-24　16:50:42　

　　说得好！我们红客有礼，有利，有节，看看我们多漂亮的反驳！你们这群人用这么恶心的脏话，真怀疑你们到底是不是中国人。

作者：tska　回复日期：2005-8-24　16:52:17　

　　爱国,多少人假你之名啊
　　SHARPWINNER的红客公司靠鼓吹爱国,大搞垃圾培训,培训出多少SCRIPT KIDS,除了会整DDOS和脚本外,还能点什么?靠这也能为国争气,也就只能骗骗你们这些小孩子了.SHARPWINNER就是在红客圈子里,都不算入流的角色.
　　还大言不惭的问别人,你懂DNS,TCP/IP吗?......我倒想问问你们这些SHARPWINNER的FANS甚至SHARPWINNER,你懂吗?既然你们曾经问我懂不懂DNS和TCP/IP,那我就问几个和DNS,TCP/IP方面的几个小问题给你们这些垃圾,如果不会就不要在这里跳了,如果能把这些问题能准确回答了,还算有点资格叫嚣
　　1.假设在网络通路不变的情况下,ping -r 和tracert跟踪出来的路由信息是否一致?如果不一致是什么原因?
　　2.描述一下实现TCP欺骗的技术过程,如何防范TCP欺骗.
　　3.请你给出一个能触发 CAN-2004-0444 (Symantec Client Firewall DNS应答远程缓冲区溢出漏洞)的DNS的报文出来,然后解释一下Symantec的Firewall处理这些DNS报文是做什么用的.
　　
　　最后问你们和TCP/IP无关的问题,既然你们号称是入侵技术很牛X的,我就问个和系统入侵有关的吧
　　4.简单描述WINDOWS下用户态的堆和内核进程的POOL的相同点以及整体管理结构(不仅仅是CHUNK的结构,包括他们的管理结构),介绍清楚WINDOWS下堆溢出目前国际上研究的有那些主要技术手段以及适用的条件,在内核POOL溢出攻击中使用的技术手段与用户态堆溢出有什么不同和相同,为什么?
　　
　　回答不出这些,就奉劝你们这些垃圾,先看看自己有几斤的分量再说话.
　　

作者：hchchacker　回复日期：2005-8-24　17:19:40　

　　呵呵，你这点小儿科的问题也配拿来问。你们自诩为业界高手，那我考你们几个问题看看:
　　
　　1.大家都知道在编程中都有调用系统各种功能的代码，我想请问这位老兄，什么叫零调用技术，它是怎样来实现的？写几行代码来看看。
　　
　　2.在代理的编程中，除了常用的代理技术之外，有一种透明代理的技术，给我详细解释一下，并说说这种代理技术怎样用代码来实现？怎么能防止这当中出现的多线程导致当机的问题。
　　
　　3.再来问你一个简单的，GOOGLE搜索引擎的排名技术中设定，某个有影响力的网站向A网站设置一个链接，那么就自动向A网站投了一票，票数较多的可以在排名中比较靠前。请问这种技术是怎样来识别网站的影响力？怎样来防止恶意的作弊投票行为？请写一段简单的代码来看看。
　　
　　如果这些问题你都回答不了，就别在那里叫嚣，还是搂着LP自己洗了去睡吧！
　　
　　
　　红客里面技术最烂的一名小弟
　　
　　 2005.8.24
　　

作者：tska　回复日期：2005-8-24　17:39:14　

　　回答不出就不要在这里现丑了
　　我问的这些问题可都是和你们吹的入侵,安全,和TCP/IP,DNS相关的哦,都是你们号称擅长的地方
　　你问的这些问题,说实话,和安全相关的很少,你如果真的想你问我让我答不上来,直接问怎么做白粉得,嘿嘿.

作者：tska　回复日期：2005-8-24　17:39:47　

作者：我是一小小鸟　回复日期：2005-8-24　17:50:37　

　　tska先生，我这里也有几个问题有点不懂，想问问你这位高手：
　　
　　1.网络蠕虫病毒在IPV4网络肆虐的那么厉害，请问它在IPV6时代将会怎样来传播？我们又有那些好的办法能防止我们的网络不受病毒的攻击呢？
　　
　　2.IPV6时代的网络黑客主要通过哪几种主要的手段来进行攻击的？一旦IPV6网络的某个主机被黑客入侵的话，那我们怎么来追踪黑客啊？
　　
　　3.IPV6网络中，IP地址都是随机生成的（可能是出于防止蠕虫病毒的攻击），那么IP地址会不会冲突？如果冲突了那将采取怎样的办法来解决呢？如果不冲突的话，那IPV6当中又是怎样的一种机制来实现的呢？
　　
　　这些问题困扰了我好久，我好想好想知道，你这个网络高手也一定能帮得上我的咯？
　　
　　
　　
　　不好意思，我也是一个红客
　　
　　

作者：tska　回复日期：2005-8-24　17:56:48　

　　回答不出就不要在这里现丑了
　　我问的这些问题可都是和你们吹的入侵,安全,和TCP/IP,DNS相关的哦,都是你们号称擅长的地方
　　你问的这些问题,说实话,和安全相关的很少,你如果真的想你问我让我答不上来,直接问怎么做白粉得,嘿嘿.
　　
　　不过我可以回答你一些:
　　1.零调用,我没听说过此词,GOOGLE上也搜不到此词,多半是你自己造出来的,不过我理解你大致的意思是异常于常规调用的方法,那么我可以回答你一种构造调用的方法,那就是直接使用汇编代码向堆栈里压调用链数据或修改数据的方法.利用系统自身机制实现调用而非代码CALL,这样的手段在溢出攻击里,也用于饶过堆栈保护(NE(不可执行),如XP SP2)的攻击方法.代码如
　　mov [ebp+4],a_function_address
　　return
　　
　　2.透明代理模式如下
　　假设A为内部网络客户机，B为外部网络服务器，C为防火墙。当A对B有连接请求时，TCP连接请求被防火墙截取并加以监控。截取后当发现连接需要使用代理服务器时，A和C之间首先建立连接，然后防火墙建立相应的代理服务通道与目标B建立连接，由此通过代理服务器建立A 和目标地址B的数据传输途径。从用户的角度看，A和B的连接是直接的，而实际上A 是通过代理服务器C和B建立连接的。反之，当B对A有连接请求时原理相同。由于这些连接过程是自动的，不需要客户端手工配置代理服务器，甚至用户根本不知道代理服务器的存在，因而对用户来说是透明的。(这段是直接抄袭透明代理定义的,我就懒得打字了),至于代码,哈哈,没有,有我也不会给,我的问题从没要求过你给代码哦?至于多线程导致当机的问题,你的问题问的不太清楚:多线程是说你的客户端请求过多导致代理起的线程过多的问题吗?如果是这个我觉得你可以参考工作线程和处理池的机制相关的技术来实现,如果说具体些的技术,如果你在WINDOWS平台下写你的代理,可以考虑使用完成端口的SOCKET模式来进行开发.
　　3.这个问题我从来不考虑,也不属于我考虑的事情,你去问GOOGLE吧,呵呵
　　
　　你问的这些既不是我吹嘘我擅长的,也不太属于安全技术范畴的问题我都尽力答了,无论对与错
　　我问的和你们吹嘘擅长的这么接近的问题,你们有本事就上来答一答看,拿出来溜溜

作者：hchchacker　回复日期：2005-8-24　17:58:31　

　　在网络安全工具的扫描器当中会涉及到零调用技术。
　　代理技术也是网络安全当中需要重点审查的一个方面，不了解这种技术，如何能做好安全防护工作呢？
　　防止恶意搜索排名也是属于网络安全领域的。
　　所以说现在的网络安全技术是越来越广泛的，不是说你掌握某一种技术就可以天下无敌。技术无疆界，网络上的人也一样，希望你能尊重我们红客，我们也希望与你们多交流。干嘛要对立，成为朋友不是件两全其美的事情吗？
　　
　　

作者：tska　回复日期：2005-8-24　20:04:01　

　　零调用技术我确实没听说过,GOOGLE上也找不到,呵呵,零拷贝技术倒是听说的多,既然你说的这个零调用应用这么广泛,你就给我些文献地址让我拜读一下吧
　　代理技术我已经回答过你了,
　　防止恶意搜索排名你要说属于安全也算,可是你的问题是以GOOGLE怎么做来问的,那你首先就应该把GOOGLE用于排名的算法发出来让我琢磨啊,我不知道你描述的这个算法如何,自然谈不上如何改进,嘿嘿.
　　
　　我尊重做技术,所以我对你的技术问题都是回答的,即使是我认为不属于我研究的领域,我一样很郑重的回答了你的问题,不象你上来就是"你这点小儿科的问题也配拿来问".说实话,我问的这几个问题如果也算小儿科的问题的话,我唯一能用来形容你们的是:无知.
　　不过SORRY,我不尊重你们红客.因为你们不仅仅没有学会尊重别人,也没有学会尊重技术

作者：黑井美沙　回复日期：2005-8-24　20:25:23　

　　继续顶顶~~~闪人~
　　吃果冻去~~~~^_^

作者：tska　回复日期：2005-8-24　20:31:14　

　　至少有一点,如果这个不是我知道的东西,我是敢于承认的,做技术的首先要塌实,不象你们这些红客,对于自己不知道的问题,就来一句"小儿科的问题也配问",这就是你们根本无法让人获得尊重最基本的地方所在.
　　顺便回答一下我是一小小鸟的问题,其实我也不是研究网络协议方面的,我主要是研究入侵技术方面的,关于IPV6我也了解不是很多,但是愿意就我的理解和你探讨一下,错误可能是难免的:
　　　1.网络蠕虫病毒在IPV4网络肆虐的那么厉害，请问它在IPV6时代将会怎样来传播？我们又有那些好的办法能防止我们的网络不受病毒的攻击呢？
　　 IPV6比IPV4 主要在安全上的改进是提供了IP加密和认证方面的,但是基于网络开销,一般来说加密报文还是很少用到的,即使使用了加密报文,也主要是防范了sniffer和中间人这样的攻击,对于网络蠕虫并没什么实质的防范,所以现在IPV4上的蠕虫病毒在IPV6上是一样的.不过由于增加了认证过程,可能在朔源,防止欺骗上有所帮助,以前惯用的一些伪造IP地址进行攻击的手段会受到限制,但是一样,网络蠕虫病毒大多是通过系统的漏洞发起攻击的,在网络层上来看就是完全正常的通讯过程,IPV6本身是防范不了这个问题的.
　　　　
　　　　2.IPV6时代的网络黑客主要通过哪几种主要的手段来进行攻击的？一旦IPV6网络的某个主机被黑客入侵的话，那我们怎么来追踪黑客啊？
　　 IPV6比IPV4时代的黑客攻击手段没什么大的区别,只是基于中间人,SNIFFER的攻击会受到一定的影响.在一些安全的站点可以完全使用认证和加密的网络安全会话过程,这样的话,攻击者除非先能通过前面的认证才能发起后续的攻击.IPV6应该提供了更多的一些机制去朔源,具体我不太了解,但是倚赖报文本身携带机制的方式个人感觉还是可以欺骗和饶过的.除非每个经过点都能提供可以被签名的戳,不过这样花消太大,也要求硬件的兼容性.
　　　　
　　　　3.IPV6网络中，IP地址都是随机生成的（可能是出于防止蠕虫病毒的攻击），那么IP地址会不会冲突？如果冲突了那将采取怎样的办法来解决呢？如果不冲突的话，那IPV6当中又是怎样的一种机制来实现的呢？
　　这个我没听说过IPV6的地址都是随机生成的这样一回事情,如WINDOWS下是安装IPV6后是根据你的网卡的MAC地址生成IPV6的地址,但并不代表IPV6协议规定IPV6的地址就是随机生成的,WINDOWS目前在正式销售的产品本身不完全提供支持IPV6,只提供了一个支持包而已,所以在其一些方面做的比较简略.以MAC地址生成IPV6地址基本不会冲突,但是也可能出现真有一样MAC地址的机器,这时候你可以使用IPV6的命令修改你的IPV6地址,另外WINDOWS提供了IPV6TOIPV4的地址,这个是使用你当前IPV4的地址来生成的,所以也不会冲突.

作者：黑井美沙　回复日期：2005-8-24　20:49:07　

　　红客哪一点得罪你了？再说了~SharpWinner写书只不过是想让更多的人来了解红客帮中国抵制黑客~难道这个也有错？？
　　真不知道你们怎么想的~

作者：烂茄子2004　回复日期：2005-8-24　20:54:21　

　　什么狗p红客，说到底是接一个黑客改了一个字来的，本身名字就不正，非要撤什么爱国，自己知道了一点东西就拿什么教程去卖钱，最鄙视了
　　
　　还有一些什么红客黑客的，在自己的网站上造木马网页，到处申请免费空间去安木马，基本就是和偷游戏币一个名词
　　
　　我可不怕你们黑哦，俺不是什么客，不过基本安全还是知道那么一点的

作者：tska　回复日期：2005-8-24　21:03:32　

　　SharpWinner没得罪我
　　我只看不惯一个所谓的技术烂到极点的混混,靠打着爱国旗号把自己标榜成技术高手和爱国英雄,靠欺骗无知小孩子和玩弄权术为自己获得利益而已,SharpWinner说穿了就一个在安全圈子折腾的政客而已,你可以无知到继续把他当做你的偶像.
　　不过说实话,SharpWinner根本不配我今天说这么多话,只是觉得你们这些被他蒙骗的人,还是可以给你们些更多的其他信息让你们知道,我才说这么多,
　　时间对于真正做技术的人是最宝贵的,因此再不回此贴了,让你们这些SharpWinner的FANS可以继续在这里意淫是你们把我吓跑了,你们胜利了,不过提醒一下,意淫完之后,还是好好想想我问的一些问题,查一查技术的资料,或许当你尝试去真的,深入得解决一个技术问题时,你才会发现,技术原来是这样,这样我浪费这么多时间和你们讨论点技术问题或许才有点价值吧.

作者：RTDT36　回复日期：2005-8-24　21:34:26　

　　既然要做技术，就认真做技术，别JB捡了鸡毛当令箭，自以为懂那么点就到处乎呼悠人，还搞团队呼悠，这样做不好，有损搞技术的兄弟们的形象，真正的当你哪天获得图灵奖的时候再来吹也不迟

作者：神鹰般　回复日期：2005-8-24　22:10:18　

　　楼主这位老哥受苦了.几天几夜没吃下饭,别啊~~~身体要紧,先消消气,您不也说了,他们都是小孩子,您可是大人啊~~~范的着动这么大气吗,今天吃饭了吧?
　　
　　您这大人这回也算"返老还童"了一把,真率真!!够性情.哈哈哈哈哈哈~~~~

作者：R1dd1ck　回复日期：2005-8-24　22:39:46　

　　我们红客大联盟哪里得罪你这狗娘养的SON OB A BITCH'S BITCH了？
　　
　　我们老大爱穿什么穿什么，重比你这没上电视在下面嫉妒别人的下3烂强！
　　
　　我们拍电影没让你出分文，你这哪来的野狗再这狂？！？！
　　
　　你很了不起吗？恩什么都评，告诉你，等你哪天上了电视再来这放屁！

作者：R1dd1ck　回复日期：2005-8-24　22:41:15　

　　神鹰般你是谁，来这说3道4，老子最烦你这种说：别和他们一般见识的猪了！！
　　
　　没屁话放就别放！

作者：R1dd1ck　回复日期：2005-8-24　22:43:12　

　　tska你算哪根葱？！？
　　
　　你把SW评的再怎么样，你会出名吗？
　　
　　再说，比技术你有他的一半吗？

作者：R1dd1ck　回复日期：2005-8-24　22:45:10　

　　烂茄子2004少放狗屁！我们红客招你狗日的了？！？！操你他全家猪鬃18代！！！
　　
　　竟然侮辱我们，我们没做任何对不起大家对不起国家的事！拍个电影难道犯法了？！？

作者：hchchacker　回复日期：2005-8-25　10:39:03　

　　riddick，我们不要和他们争辩，公道自在人心！

作者：plb1983　回复日期：2005-8-25　10:52:46　

　　真的看不出有什么好吵...........

作者：闯江湖的菜刀　回复日期：2005-8-25　10:56:14　

　　作者：hchchacker　回复日期：2005-8-25　10:39:03　
　　　　riddick，我们不要和他们争辩，公道自在人心！
　　
　　哈哈哈，说的好公道自在人心
　　到时候你们的大哥去和宋祖德王纳文之辈拍电视
　　你们马屁拍的好的能捡个跑龙套的
　　网络安全相关详细法规近期将出台
　　你们就洗干净屁股等着到局子里和警察玩吧
　　幼稚，不知所谓，跟风，自以为是
　　这就是你们这帮所谓X客的素质
　　不排除有少量良好少年被蒙蔽
　　还是先洗干净屁股吧

作者：闯江湖的菜刀　回复日期：2005-8-25　11:03:07　

　　原来还有此等内幕啊
　　
　　[爆料] 帮助朝鲜建立红客联盟
　　　　[注：在某位×客大侠的电脑里翻到的]
　　　　
　　　　炒作题材：
　　　　帮助朝鲜建立红客联盟，首部红客纪实小说书籍，将开拍电影，邀请张艺谋，周杰伦，蔡依琳，谢霆锋，陈冠希，余文乐，袁和平，谭盾等加盟这部电影。中国版的《黑客帝国》
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　准备工作：
　　　　
　　　　完成书籍的编写工作。
　　　　
　　　　与各大媒体进行积极的接触。（动用王楠、初春、舒国华、Imm等人的媒体关系）
　　　　
　　　　雇佣大量的红客来帮助发布信息。
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　炒作方式：
　　　　1、通过网络媒体炒作红客大联盟正在帮助朝鲜建立红客联盟组织。
　　　　
　　　　2、通过网络澄清事实。
　　　　
　　　　3、通过《数字E族》《河北青年报》等媒体宣扬出红盟站长SharpWinner出版《红客风云》的事宜。
　　　　
　　　　4、通过网络大幅转载《数字E族》和《河北青年报》等媒体的报道，进行第二阶段的炒作。
　　　　
　　　　5、将部分《红客风云》内容在媒体上进行转载。
　　　　
　　　　6、媒体向张艺谋以及周杰伦等人询问是否有意拍摄《红客风云》，得到两种答案。
　　　　 A.肯定答案，愿意拍摄或者不确定答案。
　　　　在媒体上曝开始与这些导演和演员进行一些接触。
　　　　
　　　　 B.否定答案，并炮轰《红客风云》
　　　　在媒体上曝其实张艺谋等人不适合《红客风云》，抨击张艺谋拍摄的《英雄》和《十面埋伏》。
　　　　
　　　　7、出版发行《红客风云》，《红客风云》热卖，开展一些签名售书活动。
　　　　
　　　　8、与投资商进行洽谈，开拍《红客风云》电影。
　　　　
　　　　9、开设红客技术培训班。
　　
　　原来都是混娱乐圈的
　　失敬失敬

作者：闯江湖的菜刀　回复日期：2005-8-25　11:06:10　

　　与各大媒体进行积极的接触。（动用王楠、初春、舒国华、Imm等人的媒体关系）
　　
　　不知道教育电视台里面的是那一个
　　我将发一个相关mail(包括这个猛料)给教育电视台让他们反省一下
　　顺便查查里面谁是上面之一
　　没看过电视不知道是不是真的播出了
　　愚弄一下电视台的傻X估计你们还成

作者：feifeihoho　回复日期：2005-8-25　11:19:50　

　　你们这群无事生非的家伙，迟早有一天会有人来收拾你们的。

作者：我是一小小鸟　回复日期：2005-8-25　11:23:40　

　　闯江湖的菜刀
　　网络安全相关详细法规近期将出台
　　你们就洗干净屁股等着到局子里和警察玩吧
　　
　　
　　网络安全法规出台才好，我们现在是不会去做任何违法的事情，你别不信，我们现在和网警保持着良好的合作关系。

作者：黑井美沙　回复日期：2005-8-25　11:23:59　

　　你们是不是中国人啊~~~~不要把你们的矛头对准中国人~要一至对外~知道不~这样中国的IT事业才会繁荣~

作者：feifeihoho　回复日期：2005-8-25　11:27:25　

　　别人说我们中国人最喜欢搞内耗，现在看来的确如此。
　　
　　

作者：闯江湖的菜刀　回复日期：2005-8-25　11:28:32　

　　放心
　　我会帮着你们炒作的
　　最后你们想和宋祖德王纳文之辈合作拍电视剧的愿望一定能够实现
　　我要让这个对白再次响彻江湖
　　
　　你是红客吧
　　我操，你他妈的才是红客

作者：闯江湖的菜刀　回复日期：2005-8-25　11:30:41　

　　作者：黑井美沙　回复日期：2005-8-25　11:23:59　
　　　　你们是不是中国人啊~~~~不要把你们的矛头对准中国人~要一至对外~知道不~这样中国的IT事业才会繁荣~
　　
　　正因为我们是中国人不想让你们这些小孩子成为某些人的炮灰
　　不想让你们这群不懂事的年轻人去丢中国人的脸

作者：黑井美沙　回复日期：2005-8-25　11:31:38　

　　拍电影只是我们的想象~~又没有说要真的实现~~~你有必要这么较真吗？？？偶看你也不是什么很坏的人~为什么一定要针对红客呢？？？就不能针对一下外来入侵者吗？？？
　　这样才是真正的中国人啊~~~~

作者：我是一小小鸟　回复日期：2005-8-25　11:32:09　

　　作者：闯江湖的菜刀　回复日期：2005-8-25　11:28:32　
　　　　放心
　　　　我会帮着你们炒作的
　　　　最后你们想和宋祖德王纳文之辈合作拍电视剧的愿望一定能够实现
　　　　我要让这个对白再次响彻江湖
　　　　
　　　　你是红客吧
　　　　我操，你他妈的才是红客
　　
　　
　　
　　有本书叫《丑陋的中国人》，知道他们说的是谁吗？建议菜刀同志好好看看。
　　
　　

作者：闯江湖的菜刀　回复日期：2005-8-25　11:33:50　

　　偶看你也不是什么很坏的人~为什么一定要针对红客呢？？？就不能针对一下外来入侵者吗？？？
　　
　　哈哈哈，不同意你们的观点的你们就骂
　　要么就不是好人
　　要么就是被外国收买
　　在下很荣幸成了不是什么很坏的人

作者：hchchacker　回复日期：2005-8-25　11:34:25　

　　作者：闯江湖的菜刀　回复日期：2005-8-25　11:30:41　
　　正因为我们是中国人不想让你们这些小孩子成为某些人的炮灰
　　　　不想让你们这群不懂事的年轻人去丢中国人的脸
　　
　　那你的意思是想替我们挡这些炮灰咯？可以啊，那你来出演《红客风云》的男主角吧，我们给你颁个炮灰奖，如何？

作者：Uriel900　回复日期：2005-8-25　11:35:49　

　　红客招谁惹谁了?
　　那些所谓的"明星"也炒作,也可以拍电影,出书
　　为什么红客不能?!
　　我们打着爱国的幌子了吗?
　　证据何在?

作者：我是一小小鸟　回复日期：2005-8-25　11:36:56　

　　作者：闯江湖的菜刀　回复日期：2005-8-25　11:33:50　
　　哈哈哈，不同意你们的观点的你们就骂
　　　　要么就不是好人
　　　　要么就是被外国收买
　　　　在下很荣幸成了不是什么很坏的人
　　
　　这可是你们开始骂起的，我们做一个电视节目有什么地方招惹到你们了？你们还要来个“红客罪行逐个数”？我们大部分红客都没有直接骂你们，而是跟你们讲道理。你们却万般羞辱，讥讽。你把自己的良心打开看看，好好瞧瞧，是红还是黑的！
　　
　　
　　
　　

作者：闯江湖的菜刀　回复日期：2005-8-25　11:36:57　

　　与各大媒体进行积极的接触。（动用王楠、初春、舒国华、Imm等人的媒体关系）
　　
　　这几个人的名字会出现在教育台和河北青年报的领导的案头的
　　不是你们自己人谁会知道这几个名字
　　做问案策划的红客的电脑居然别人入侵
　　你们自己都保不住怎么去做你们所谓的爱国行为
　　遇到honeypot你们还自以为了不起
　　被人追踪都tmd快到外交层面了
　　你们丢人不丢人
　　还爱国呢

作者：茶色酒杯　回复日期：2005-8-25　11:37:58　

　　广告:
　　
　　自由网络空间了论坛开放了....
　　http://www.cfc.ful.cn/
　　全新的论坛,新版的格式...增设多种插件,如:
　　论坛结婚开心词典<很多问题> 灌水排行
　　比武擂台社区住宅赌场武馆会员动态
　　宠物PK 社区商店在线聊天版主页面申请
　　工作中心彩票股票音乐点拨 VIP页面申请
　　在线电视娱乐CS.....
　　其他论坛有的我们有,其他论坛没有的,我们也有....很多新增功能,很多游戏插件....4种风格设置,去掉烦人的数字验证...
　　强大的功能型论坛等你来转..版面建设听你的,社区规划听你的...将来发展还听你的....你还能进社区居委会呦...
　　
　　快来注册,新论坛...新ID排行..早来你的ID可能就是1呦....每日工资也会高的...
　　
　　请积住:http://www.cfc.ful.cn/ 自由网络空间
　　
　　<请将此消息转发...你的论坛QQ等级就会增加呦>
　　
　　声明:这个论坛不是技术论坛,也不是娱乐论坛,只是一个信息交流平台,大家可以去里边玩,但不要把自由网络认为是一个组织...我们弄这个论坛就是为了让大家交流的~~~`

作者：茶色酒杯　回复日期：2005-8-25　11:40:14　

　　　　广告:
　　　　
　　　　自由网络空间了论坛开放了....
　　　　http://www.cfc.ful.cn/
　　　　全新的论坛,新版的格式...增设多种插件,如:
　　　　论坛结婚开心词典<很多问题> 灌水排行
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　　　　声明:这个论坛不是技术论坛,也不是娱乐论坛,只是一个信息交流平台,大家可以去里边玩,但不要把自由网络认为是一个组织...我们弄这个论坛就是为了让大家交流的~~~`

作者：闯江湖的菜刀　回复日期：2005-8-25　11:42:10　

　　作者：hchchacker　回复日期：2005-8-25　11:34:25　
　　　　作者：闯江湖的菜刀　回复日期：2005-8-25　11:30:41　
　　　　正因为我们是中国人不想让你们这些小孩子成为某些人的炮灰
　　　　　　不想让你们这群不懂事的年轻人去丢中国人的脸
　　　　
　　　　那你的意思是想替我们挡这些炮灰咯？可以啊，那你来出演《红客风云》的男主角吧，我们给你颁个炮灰奖，如何？
　　
　　那里敢抢你们大哥的位置啊
　　你们几百万成员一人一下口水都能淹死所有的X客
　　只剩下你们红客

作者：feifeihoho　回复日期：2005-8-25　11:44:39　

　　不要这么谦虚嘛，你们菜刀帮的不是天下无敌的吗？

作者：茶色酒杯　回复日期：2005-8-25　11:45:18　

　　说句公道话:
　　
　　其实人家写不写书,排不排电影,跟大家也没有什么关系,大家何必这样骂呢?对不对?
　　可是话又说回来了,他们既然敢这样做,人家肯定也是有资本的,有实力的...大家关注一下也就完了...不要这样呀~
　　
　　我看上边有兄弟说道公道,其实真正的公道就是"给他们空间,让他们创造,我们作为旁人,关注即可,适当评论也罢,最好不要这样去骂...对不对?"
　　
　　兄弟们可不要拿我的话来做文章呀~我只是说说...
　　

作者：Uriel900　回复日期：2005-8-25　11:46:43　

　　那你能不能不要再露出你那丑陋的吐不出象牙的嘴?
　　如果真的有点本事,真的想为中国做点什么的话
　　干吗要在这里鸡鸡歪歪?
　　少他妈说我在这摆什么高姿态
　　我就是比你们这些人姿态高!
　　成事不足,败事有余的社会蛀虫!

作者：黑井美沙　回复日期：2005-8-25　11:47:11　

　　偶们可没有想独当一面~偶们只是想和大家一起合作，针对国外的入侵组织~

作者：闯江湖的菜刀　回复日期：2005-8-25　11:47:11　

　　作者：茶色酒杯　回复日期：2005-8-25　11:45:18　
　　
　　你就是炒作源头
　　你丫不要jjww
　　我每次回复都会加上以下签名
　　你想用广告就让大家看不到你们的猛料
　　
　　[爆料] 帮助朝鲜建立红客联盟
　　　　　　[注：在某位×客大侠的电脑里翻到的]
　　　　　　炒作题材：
　　　　　　帮助朝鲜建立红客联盟，首部红客纪实小说书籍，将开拍电影，邀请张艺谋，周杰伦，蔡依琳，谢霆锋，陈冠希，余文乐，袁和平，谭盾等加盟这部电影。中国版的《黑客帝国》
　　　　　　准备工作：
　　　　　　完成书籍的编写工作。
　　　　　　与各大媒体进行积极的接触。（动用王楠、初春、舒国华、Imm等人的媒体关系）
　　雇佣大量的红客来帮助发布信息。
　　　　　　炒作方式：
　　　　　　1、通过网络媒体炒作红客大联盟正在帮助朝鲜建立红客联盟组织。
　　　　　　2、通过网络澄清事实。
　　　　　　3、通过《数字E族》《河北青年报》等媒体宣扬出红盟站长SharpWinner出版《红客风云》的事宜。
　　 4、通过网络大幅转载《数字E族》和《河北青年报》等媒体的报道，进行第二阶段的炒作。
　　　　　　5、将部分《红客风云》内容在媒体上进行转载。
　　　　　　6、媒体向张艺谋以及周杰伦等人询问是否有意拍摄《红客风云》，得到两种答案。
　　　　　　 A.肯定答案，愿意拍摄或者不确定答案。
　　　　　　在媒体上曝开始与这些导演和演员进行一些接触。
　　　　　　 B.否定答案，并炮轰《红客风云》
　　　　　　在媒体上曝其实张艺谋等人不适合《红客风云》，抨击张艺谋拍摄的《英雄》和《十面埋伏》
　　　　　　7、出版发行《红客风云》，《红客风云》热卖，开展一些签名售书活动。
　　　　　　8、与投资商进行洽谈，开拍《红客风云》电影。
　　　　　　9、开设红客技术培训班。
　　

作者：闯江湖的菜刀　回复日期：2005-8-25　11:48:27　

　　作者：Uriel900　回复日期：2005-8-25　11:46:43　
　　　　那你能不能不要再露出你那丑陋的吐不出象牙的嘴?
　　　　如果真的有点本事,真的想为中国做点什么的话
　　　　干吗要在这里鸡鸡歪歪?
　　　　少他妈说我在这摆什么高姿态
　　　　我就是比你们这些人姿态高!
　　　　成事不足,败事有余的社会蛀虫!
　　
　　
　　你们为中国做了写什么？
　　红客们？
　　
　　[爆料] 帮助朝鲜建立红客联盟
　　　　　　[注：在某位×客大侠的电脑里翻到的]
　　　　　　炒作题材：
　　　　　　帮助朝鲜建立红客联盟，首部红客纪实小说书籍，将开拍电影，邀请张艺谋，周杰伦，蔡依琳，谢霆锋，陈冠希，余文乐，袁和平，谭盾等加盟这部电影。中国版的《黑客帝国》
　　　　　　准备工作：
　　　　　　完成书籍的编写工作。
　　　　　　与各大媒体进行积极的接触。（动用王楠、初春、舒国华、Imm等人的媒体关系）
　　雇佣大量的红客来帮助发布信息。
　　　　　　炒作方式：
　　　　　　1、通过网络媒体炒作红客大联盟正在帮助朝鲜建立红客联盟组织。
　　　　　　2、通过网络澄清事实。
　　　　　　3、通过《数字E族》《河北青年报》等媒体宣扬出红盟站长SharpWinner出版《红客风云》的事宜。
　　 4、通过网络大幅转载《数字E族》和《河北青年报》等媒体的报道，进行第二阶段的炒作。
　　　　　　5、将部分《红客风云》内容在媒体上进行转载。
　　　　　　6、媒体向张艺谋以及周杰伦等人询问是否有意拍摄《红客风云》，得到两种答案。
　　　　　　 A.肯定答案，愿意拍摄或者不确定答案。
　　　　　　在媒体上曝开始与这些导演和演员进行一些接触。
　　　　　　 B.否定答案，并炮轰《红客风云》
　　　　　　在媒体上曝其实张艺谋等人不适合《红客风云》，抨击张艺谋拍摄的《英雄》和《十面埋伏》
　　　　　　7、出版发行《红客风云》，《红客风云》热卖，开展一些签名售书活动。
　　　　　　8、与投资商进行洽谈，开拍《红客风云》电影。
　　　　　　9、开设红客技术培训班。
　　

作者：hchchacker　回复日期：2005-8-25　11:49:44　

　　菜刀先生，我们太谢谢你了，对你帮助我们宣传简直是感激涕零。对你的敬仰犹如滔滔江水，连绵不绝。

作者：茶色酒杯　回复日期：2005-8-25　11:50:46　

　　其实呢~大家来这里就是来玩了,对不对~
　　
　　说说话,交流一下..不管发生什么,张口就骂总是不对的,不管你有没有道理...
　　
　　大家如果觉得我说的在理的话,大家好好交流旧不要骂了,大家要是觉得我说的不在理,你们只管骂...
　　
　　如果你们能骂出点什么事情,骂出个记录..就骂,可是话说回来,你就是把他祖宗都骂了,有什么用?
　　管理员一按"删除"不都没有了..所以我说,大家好好交流...不要口吐那些肮脏的语言...不好
　　

作者：Uriel900　回复日期：2005-8-25　11:50:48　

　　红客怎么了?
　　红客就是爱国组织!
　　你们那所谓的"证据"从哪条小道上弄来的?
　　国家安全局?CIA?英国情报六处?

作者：闯江湖的菜刀　回复日期：2005-8-25　11:51:09　

　　为了满足红客们帮助他们大哥和宋祖德王纳文合拍电视剧电影混娱乐圈的愿望
　　在下免费帮他们宣传
　　[爆料] 帮助朝鲜建立红客联盟
　　　　　　[注：在某位×客大侠的电脑里翻到的]
　　　　　　炒作题材：
　　　　　　帮助朝鲜建立红客联盟，首部红客纪实小说书籍，将开拍电影，邀请张艺谋，周杰伦，蔡依琳，
　　
　　谢霆锋，陈冠希，余文乐，袁和平，谭盾等加盟这部电影。中国版的《黑客帝国》
　　　　　　准备工作：
　　　　　　完成书籍的编写工作。
　　　　　　与各大媒体进行积极的接触。（动用王楠、初春、舒国华、Imm等人的媒体关系）
　　雇佣大量的红客来帮助发布信息。
　　　　　　炒作方式：
　　　　　　1、通过网络媒体炒作红客大联盟正在帮助朝鲜建立红客联盟组织。
　　　　　　2、通过网络澄清事实。
　　　　　　3、通过《数字E族》《河北青年报》等媒体宣扬出红盟站长SharpWinner出版《红客风云》的事
　　
　　宜。
　　 4、通过网络大幅转载《数字E族》和《河北青年报》等媒体的报道，进行第二阶段的炒作。
　　　　　　5、将部分《红客风云》内容在媒体上进行转载。
　　　　　　6、媒体向张艺谋以及周杰伦等人询问是否有意拍摄《红客风云》，得到两种答案。
　　　　　　 A.肯定答案，愿意拍摄或者不确定答案。
　　　　　　在媒体上曝开始与这些导演和演员进行一些接触。
　　　　　　 B.否定答案，并炮轰《红客风云》
　　　　　　在媒体上曝其实张艺谋等人不适合《红客风云》，抨击张艺谋拍摄的《英雄》和《十面埋伏》
　　　　　　7、出版发行《红客风云》，《红客风云》热卖，开展一些签名售书活动。
　　　　　　8、与投资商进行洽谈，开拍《红客风云》电影。
　　　　　　9、开设红客技术培训班。
　　

作者：我是一小小鸟　回复日期：2005-8-25　11:53:24　

　　我想这些人都不知道爱国为何物，只知道搞内斗，谁爱国就骂谁。
　　实在是想不通他们是怎么想的。

作者：闯江湖的菜刀　回复日期：2005-8-25　11:53:24　

　　今年长见识了
　　爱国说说就可以了
　　还可以拉一票人跟在屁股后面
　　
　　为了满足红客们帮助他们大哥和宋祖德王纳文合拍电视剧电影混娱乐圈的愿望
　　　　在下免费帮他们宣传
　　　　[爆料] 帮助朝鲜建立红客联盟
　　　　　　　　[注：在某位×客大侠的电脑里翻到的]
　　　　　　　　炒作题材：
　　　　　　　　帮助朝鲜建立红客联盟，首部红客纪实小说书籍，将开拍电影，邀请张艺谋，周杰伦，蔡依琳，
　　　　
　　　　谢霆锋，陈冠希，余文乐，袁和平，谭盾等加盟这部电影。中国版的《黑客帝国》
　　　　　　　　准备工作：
　　　　　　　　完成书籍的编写工作。
　　　　　　　　与各大媒体进行积极的接触。（动用王楠、初春、舒国华、Imm等人的媒体关系）
　　　　雇佣大量的红客来帮助发布信息。
　　　　　　　　炒作方式：
　　　　　　　　1、通过网络媒体炒作红客大联盟正在帮助朝鲜建立红客联盟组织。
　　　　　　　　2、通过网络澄清事实。
　　　　　　　　3、通过《数字E族》《河北青年报》等媒体宣扬出红盟站长SharpWinner出版《红客风云》的事
　　　　
　　　　宜。
　　　　 4、通过网络大幅转载《数字E族》和《河北青年报》等媒体的报道，进行第二阶段的炒作。
　　　　　　　　5、将部分《红客风云》内容在媒体上进行转载。
　　　　　　　　6、媒体向张艺谋以及周杰伦等人询问是否有意拍摄《红客风云》，得到两种答案。
　　　　　　　　 A.肯定答案，愿意拍摄或者不确定答案。
　　　　　　　　在媒体上曝开始与这些导演和演员进行一些接触。
　　　　　　　　 B.否定答案，并炮轰《红客风云》
　　　　　　　　在媒体上曝其实张艺谋等人不适合《红客风云》，抨击张艺谋拍摄的《英雄》和《十面埋伏》
　　　　　　　　7、出版发行《红客风云》，《红客风云》热卖，开展一些签名售书活动。
　　　　　　　　8、与投资商进行洽谈，开拍《红客风云》电影。
　　　　　　　　9、开设红客技术培训班。
　　

作者：闯江湖的菜刀　回复日期：2005-8-25　11:55:45　

　　不得不佩服红客组织的严密
　　有只骂人的
　　有劝架的
　　还有拿着爱国啊民族大义的大帮子的
　　
　　为了满足红客们帮助他们大哥和宋祖德王纳文合拍电视剧电影混娱乐圈的愿望
　　　　　　在下免费帮他们宣传
　　　　　　[爆料] 帮助朝鲜建立红客联盟
　　　　　　　　　　[注：在某位×客大侠的电脑里翻到的]
　　　　　　　　　　炒作题材：
　　　　　　　　　　帮助朝鲜建立红客联盟，首部红客纪实小说书籍，将开拍电影，邀请张艺谋，周杰伦，蔡依琳，
　　　　　　
　　　　　　谢霆锋，陈冠希，余文乐，袁和平，谭盾等加盟这部电影。中国版的《黑客帝国》
　　　　　　　　　　准备工作：
　　　　　　　　　　完成书籍的编写工作。
　　　　　　　　　　与各大媒体进行积极的接触。（动用王楠、初春、舒国华、Imm等人的媒体关系）
　　　　　　雇佣大量的红客来帮助发布信息。
　　　　　　　　　　炒作方式：
　　　　　　　　　　1、通过网络媒体炒作红客大联盟正在帮助朝鲜建立红客联盟组织。
　　　　　　　　　　2、通过网络澄清事实。
　　　　　　　　　　3、通过《数字E族》《河北青年报》等媒体宣扬出红盟站长SharpWinner出版《红客风云》的事
　　　　　　
　　　　　　宜。
　　　　　　 4、通过网络大幅转载《数字E族》和《河北青年报》等媒体的报道，进行第二阶段的炒作。
　　　　　　　　　　5、将部分《红客风云》内容在媒体上进行转载。
　　　　　　　　　　6、媒体向张艺谋以及周杰伦等人询问是否有意拍摄《红客风云》，得到两种答案。
　　　　　　　　　　 A.肯定答案，愿意拍摄或者不确定答案。
　　　　　　　　　　在媒体上曝开始与这些导演和演员进行一些接触。
　　　　　　　　　　 B.否定答案，并炮轰《红客风云》
　　　　　　　　　　在媒体上曝其实张艺谋等人不适合《红客风云》，抨击张艺谋拍摄的《英雄》和《十面埋伏》
　　　　　　　　　　7、出版发行《红客风云》，《红客风云》热卖，开展一些签名售书活动。
　　　　　　　　　　8、与投资商进行洽谈，开拍《红客风云》电影。
　　　　　　　　　　9、开设红客技术培训班。
　　　　
　　
　　

作者：hchchacker　回复日期：2005-8-25　11:56:35　

　　继续发，继续吧！菜刀先生

作者：hchchacker　回复日期：2005-8-25　11:59:47　

　　继续啊，菜刀先生，我们正等着呢。

作者：hchchacker　回复日期：2005-8-25　12:02:03　

　　别客气嘛，那么客气做什么，你不发我们还不好意思呢。
　　赶紧发，加油发，我们请客。

作者：茶色酒杯　回复日期：2005-8-25　12:03:23　

　　
　　
　　作者：闯江湖的菜刀　回复日期：2005-8-25　11:47:11　
　　　　作者：茶色酒杯　回复日期：2005-8-25　11:45:18　
　　　　
　　　　你就是炒作源头
　　　　你丫不要jjww
　　　　我每次回复都会加上以下签名
　　　　你想用广告就让大家看不到你们的猛料
　　
　　我说你这人怎么这么不知道好歹,什么叫炒作源头?
　　我把别的论坛的帖子转过来给你看不对吗?既然不对,你还说这件事
　　
　　我发广告跟这件事没关系,,人家SDwon今天刚开了个论坛给大家玩,,有错吗?我帮人家宣传一下,有错吗?
　　
　　为什么在这里跟帖的除了你好象都该挨你骂一样?
　　
　　干什么这么做?有好处吗?
　　
　　我说各位都别骂了,这事情要是捅大了,肯定得查我,毕竟哪个帖子是我转过来给大家看的...
　　
　　还有这位先生,你不要不分青红皂白的瞎骂,你要是老这样,以后谁还会转贴来给大家评论?

作者：茶色酒杯　回复日期：2005-8-25　12:05:35　

　　算了,不在这里作广告了...真是的...
　　

作者：闯江湖的菜刀　回复日期：2005-8-25　12:33:34　

　　天涯人的眼光是很犀利的
　　你要以为你做托的水准很高就太小看人民群众的智慧了
　　
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　　为了满足红客们帮助他们大哥和宋祖德王纳文合拍电视剧电影混娱乐圈的愿望
　　在下免费帮他们炒作
　　[爆料] 帮助朝鲜建立红客联盟
　　　　　　[注：在某位×客大侠的电脑里翻到的]
　　　　　　炒作题材：
　　　　　　帮助朝鲜建立红客联盟，首部红客纪实小说书籍，将开拍电影，邀请张艺谋，周杰伦，蔡依琳，谢霆锋，陈冠希，余文乐，袁和平，谭盾等加盟这部电影。中国版的《黑客帝国》
　　　　　　准备工作：
　　　　　　完成书籍的编写工作。
　　　　　　与各大媒体进行积极的接触。（动用王楠、初春、舒国华、Imm等人的媒体关系）
　　雇佣大量的红客来帮助发布信息。
　　　　　　炒作方式：
　　　　　　1、通过网络媒体炒作红客大联盟正在帮助朝鲜建立红客联盟组织。
　　　　　　2、通过网络澄清事实。
　　　　　　3、通过《数字E族》《河北青年报》等媒体宣扬出红盟站长SharpWinner出版《红客风云》的事宜。
　　 4、通过网络大幅转载《数字E族》和《河北青年报》等媒体的报道，进行第二阶段的炒作。
　　　　　　5、将部分《红客风云》内容在媒体上进行转载。
　　　　　　6、媒体向张艺谋以及周杰伦等人询问是否有意拍摄《红客风云》，得到两种答案。
　　　　　　 A.肯定答案，愿意拍摄或者不确定答案。
　　　　　　在媒体上曝开始与这些导演和演员进行一些接触。
　　　　　　 B.否定答案，并炮轰《红客风云》
　　　　　　在媒体上曝其实张艺谋等人不适合《红客风云》，抨击张艺谋拍摄的《英雄》和《十面埋伏》
　　　　　　7、出版发行《红客风云》，《红客风云》热卖，开展一些签名售书活动。
　　　　　　8、与投资商进行洽谈，开拍《红客风云》电影。
　　　　　　9、开设红客技术培训班。
　　

作者：FlashSky　回复日期：2005-8-25　12:35:58　

　　作者：R1dd1ck　回复日期：2005-8-24　22:43:12　
　　　　tska你算哪根葱？！？
　　　　
　　　　你把SW评的再怎么样，你会出名吗？
　　　　
　　　　再说，比技术你有他的一半吗？
　　
　　
　　
　　
　　红客同志们,建议你们一定每天都要做饭前祷告!
　　
　　SHARPWINNER名气大,
　　SHARPWINNER技术好,
　　SHARPWINNER是伟人,
　　SHARPWINNER最牛比.
　　SHARPWINNER,一统江湖
　　SHARPWINNER,千秋万代
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　

作者：feifeihoho　回复日期：2005-8-25　12:38:54　

　　作者：闯江湖的菜刀　回复日期：2005-8-25　12:33:34　
　　　　天涯人的眼光是很犀利的
　　　　你要以为你做托的水准很高就太小看人民群众的智慧了
　　
　　
　　那你这样帮我们宣传，还这么卖力，也是我们的托吧？我们就看你能“托”到什么时候。

作者：闯江湖的菜刀　回复日期：2005-8-25　12:44:38　

　　
　　茶色酒杯个人论题集　栏目　　论　题首帖字节发表日期
　　IT视界 [业内传闻榜]中国教育电视台《数字E族》节目《百变红客SHARPWINNER专访》内容揭密！, 4433 08-13 17:16
　　
　　
　　为了满足红客们帮助他们大哥和宋祖德王纳文合拍电视剧电影混娱乐圈的愿望
　　在下免费帮他们炒作
　　[爆料] 帮助朝鲜建立红客联盟
　　　　　　[注：在某位×客大侠的电脑里翻到的]
　　　　　　炒作题材：
　　　　　　帮助朝鲜建立红客联盟，首部红客纪实小说书籍，将开拍电影，邀请张艺谋，周杰伦，蔡依琳，谢霆锋，陈冠希，余文乐，袁和平，谭盾等加盟这部电影。中国版的《黑客帝国》
　　　　　　准备工作：
　　　　　　完成书籍的编写工作。
　　　　　　与各大媒体进行积极的接触。（动用王楠、初春、舒国华、Imm等人的媒体关系）
　　雇佣大量的红客来帮助发布信息。
　　　　　　炒作方式：
　　　　　　1、通过网络媒体炒作红客大联盟正在帮助朝鲜建立红客联盟组织。
　　　　　　2、通过网络澄清事实。
　　　　　　3、通过《数字E族》《河北青年报》等媒体宣扬出红盟站长SharpWinner出版《红客风云》的事宜。
　　 4、通过网络大幅转载《数字E族》和《河北青年报》等媒体的报道，进行第二阶段的炒作。
　　　　　　5、将部分《红客风云》内容在媒体上进行转载。
　　　　　　6、媒体向张艺谋以及周杰伦等人询问是否有意拍摄《红客风云》，得到两种答案。
　　　　　　 A.肯定答案，愿意拍摄或者不确定答案。
　　　　　　在媒体上曝开始与这些导演和演员进行一些接触。
　　　　　　 B.否定答案，并炮轰《红客风云》
　　　　　　在媒体上曝其实张艺谋等人不适合《红客风云》，抨击张艺谋拍摄的《英雄》和《十面埋伏》
　　　　　　7、出版发行《红客风云》，《红客风云》热卖，开展一些签名售书活动。
　　　　　　8、与投资商进行洽谈，开拍《红客风云》电影。
　　　　　　9、开设红客技术培训班。
　　

作者：灯火阑珊处的神　回复日期：2005-8-25　12:54:49　

　　呵呵，好厉害，反红客的队伍越来越大了啊！

作者：我是一小小鸟　回复日期：2005-8-25　12:57:26　

　　你们这些人太过分了吧？红客哪一点得罪你们了？你们非要红客扼杀掉吗？你们这群屠夫！！！

作者：茶色酒杯　回复日期：2005-8-25　13:33:17　

　　
　　
　　作者：闯江湖的菜刀　回复日期：2005-8-25　12:44:38　
　　　　
　　　　茶色酒杯个人论题集　栏目　　论　题首帖字节发表日期
　　　　IT视界 [业内传闻榜]中国教育电视台《数字E族》节目《百变红客SHARPWINNER专访》内容揭密！, 4433 08-13 17:16
　　
　　
　　我觉得你这个人是有点问题...其他例如情感的,,我看了很多,我觉得人家的事情我没必要在去评论什么...但是这个帖子与我转的哪个帖子之间优点联系....所以我要说...更何况你说我什么托...帖子是你顶的,是你发的,那我能不能怀疑你是托呢？
　　
　　朋友~以后不要污蔑别人......
　　
　　如果你还不信的话,我可以把我的IE记录给你看....里边的地址足可以说明舞文弄墨和天涯诗会两个版块是我点击率最高的...
　　至于IT我不经常点的...
　　

作者：茶色酒杯　回复日期：2005-8-25　13:40:56　

　　http://www6.tianyaclub.com/new/Publicforum/Content.asp?idWriter=3671376&Key=507867543&strItem=culture&idArticle=148658&flag=1
　　

作者：灯火阑珊处的神　回复日期：2005-8-25　14:10:15　

　　茶色酒杯，出来卖还要装良家妇女，最看不起你这种贱人！做了坏事还装好人，红客至少还敢做敢当，你这种鸟人比那些红客更贱！！！

作者：dasenan　回复日期：2005-8-25　14:15:33　

　　支持SharpWinner

作者：bolix　回复日期：2005-8-25　14:46:51　

　　爱我中华蓝天个人信息
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　　anduloo个人信息
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　　黑井美沙个人信息
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　　作者：hchchacker　回复日期：2005-8-25　10:39:03　
　　　　riddick，我们不要和他们争辩，公道自在人心！
　　feifeihoho个人信息
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　　发表论题: 1 婚姻状况:
　　我是一小小鸟个人信息
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　　hchchacker个人论题集　栏目　　论　题首帖字节发表日期
　　IT视界 [业内传闻榜]《红客风云》将改编成电影专访百变红客SHARPWINNER 2278 08-22 22:45
　　传媒江湖 [媒体交流]《数字E族》节目《百变红客SHARPWINNER专访》内容揭密！ 4683 08-13 22:07
　　舞文弄墨 [短篇]《红客风云》第一章——病毒噬掠 1826 07-03 16:54
　　IT视界 [大话IT]《红客风云》第一章——病毒噬掠
　　Uriel900个人信息
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　　回复次数: 29 最高学历:
　　

作者：我是一小小鸟　回复日期：2005-8-25　18:02:21　

　　呵呵，这家伙还弄个排行榜，你以为你是胡润啊！

作者：失眠的刀　回复日期：2005-8-25　19:31:27　

　　你是红客吗？
　　你他妈的才是红客！
　　经典！

作者：R1dd1ck　回复日期：2005-8-25　20:27:49　

　　FlashSky(你少了这里侮辱神圣，如果见了面你再跟我来这套，看我把你怎么收拾的你妈也认不得你的SHIT ASS FACE）
　　p。s。SW是我们老大，不是以为你是一个FUCKING SON OF A SHIT的上帝，不要弄错了，GOD和SW区别很大。
　　
　　失眠的刀,bolix等人对红客不满的原因是因为红客们群奸你们家的女性还是红客们一起阉了你们家的男性？膳官们？回答一下？

作者：R1dd1ck　回复日期：2005-8-25　20:28:54　

　　失眠的刀:你也跟我一样是太监吗？
　　群众：你他妈才是太监！！
　　
　　真正的经典中的经典

作者：R1dd1ck　回复日期：2005-8-25　20:34:59　

　　闯江湖的菜刀,小心你的菜刀，别把你那猪嘴给割了，也别把你的小JJ给割了，这样很丢人的。
　　
　　不怕，你的脸皮比象皮还厚，红都不红一下，经常被人骂，所以你习惯了，对吧？

作者：killer7　回复日期：2005-8-25　20:43:40　

　　红客就是爱国的SB

作者：烂茄子2004　回复日期：2005-8-25　23:11:06　

　　黑客是什么？能够进入机密国防系统，红客是什么？入侵网站以后安个木马，最了不起换个首页，写上去那么几句脏话，这就是你们爱国的实际行动，你们这么做是爱国还是丢脸呢
　　
　　还老虎屁股摸不的，一摸就骂人，要草我好啊，我在北京西直门等你
　　
　　入侵网站什么难的，注入工具随便找个，到处的看，黑的到就是你有本事，黑不到你也不会说出来，再有就是拿个什么扫描工具到处的扫，扫不到你不说，就算你扫到了也只能说明别人的安全没做好，看不出你们的本事在哪里
　　还有什么狗屁教程，看了都觉得好笑
　　你们这么爱国，把你们骂人的工夫腾出来去写个操作系统给我们用，写不出来就说明你们根本是煞笔，想草别人，怕你jj硬不起来
　　
　　一群猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三猪头三

作者：houguo1985　回复日期：2005-8-26　5:32:44　

　　看的我笑了一夜...........
　　随带从REDHACKER.cn下了那个什么访谈~~~
　　“大家好，我是XX”喷了一大口水。。偶像派。
　　哈哈哈哈哈哈。笑死我。。
　　
　　路过，不发表看法，嘿嘿……

作者：lixianzjz　回复日期：2005-8-26　11:22:59　

　　我心中的红客：
　　红客是一个无形的概念，是个无形的群体。国内有，国外也有。今天是红客，明天可以不是；这会儿是，那会儿可以不是。红客是在网络平台上捍卫国家尊严，维护民族和人民利益，抗击敌对分子的民族豪杰！
　　以红客之名搞商业活动的当然不是红客。并不是曾经某个时候是红客，那就一辈子是红客！
　　红客是一个无形的概念，是个无形的群体。国内有，国外也有。今天是红客，明天可以不是；这会儿是，那会儿可以不是。红客是在网络平台上捍卫国家尊严，维护民族和人民利益，抗击敌对分子的民族豪杰！
　　以红客之名搞商业活动的当然不是红客。并不是曾经某个时候是红客，那就一辈子是红客！
　　红客是一个无形的概念，是个无形的群体。国内有，国外也有。今天是红客，明天可以不是；这会儿是，那会儿可以不是。红客是在网络平台上捍卫国家尊严，维护民族和人民利益，抗击敌对分子的民族豪杰！
　　以红客之名搞商业活动的当然不是红客。并不是曾经某个时候是红客，那就一辈子是红客！
　　红客是一个无形的概念，是个无形的群体。国内有，国外也有。今天是红客，明天可以不是；这会儿是，那会儿可以不是。红客是在网络平台上捍卫国家尊严，维护民族和人民利益，抗击敌对分子的民族豪杰！
　　以红客之名搞商业活动的当然不是红客。并不是曾经某个时候是红客，那就一辈子是红客！
　　红客是一个无形的概念，是个无形的群体。国内有，国外也有。今天是红客，明天可以不是；这会儿是，那会儿可以不是。红客是在网络平台上捍卫国家尊严，维护民族和人民利益，抗击敌对分子的民族豪杰！
　　以红客之名搞商业活动的当然不是红客。并不是曾经某个时候是红客，那就一辈子是红客！
　　红客是一个无形的概念，是个无形的群体。国内有，国外也有。今天是红客，明天可以不是；这会儿是，那会儿可以不是。红客是在网络平台上捍卫国家尊严，维护民族和人民利益，抗击敌对分子的民族豪杰！
　　以红客之名搞商业活动的当然不是红客。并不是曾经某个时候是红客，那就一辈子是红客！
　　红客是一个无形的概念，是个无形的群体。国内有，国外也有。今天是红客，明天可以不是；这会儿是，那会儿可以不是。红客是在网络平台上捍卫国家尊严，维护民族和人民利益，抗击敌对分子的民族豪杰！
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作者：hchchacker　回复日期：2005-8-26　11:55:58　

　　那我想问问lixianzjz老兄，如果没有商业化，怎么来支撑红客的发展？钱从哪里来？网站管理人员还是义务的吗？难道还要靠对红客的激情来维系？
　　商业化我们能为我们自己赚到一些钱，这个我们不否认。倘若我们这么辛辛苦苦把所有的精力都投入到这个里面来，没有任何回报，我们怎么养活自己？当然，我们盈利当中很大一部分是要投入到网站里面来，包括服务器，网站推广的费用，网站的工作人员，办公室的费用等等。实行商业化能维持网站的发展了，我们才有可能为大家提供到更多更好的红客服务项目，大家能够从红客的网站中受益了，学到更多的东西了，这样才能真正促进红客事业的长远发展，红客才不会像流星一样，从网络这片天空上短暂的一划而过。
　　
　　
　　

作者：tska　回复日期：2005-8-26　12:12:38　

　　商业化没错，但是既然商业化了，就请你脚踏实地做技术，做商业，不要动不动就喊爱国的口号让大家来因为爱国来支持你的商业化，为自己的某些商业行为做伪装，这样的话，其实你们就是扯爱国的旗号谋取自己的私利．炒做自己的名气而已
　　你们如果真的爱国，又要商业化，那就好好搞技术的东西吧，搞出好的产品或服务，既为国家贡献了力量，自己也获得收益，无须你在这里自吹自擂，大家一样认可你．可你们现在老玩这些没技术支撑的炒做，要产品没产品，要技术没技术，如此高调炒做你们的组织，ＳＨＡＲＥＷＩＮＮＥＲ，让大家去加入你们的组织，其实说穿了就是某几个人得利，实在是让人鄙视．
　　鼓励大家购买国货的商家首先要能自己拿得出过得去的产品才有资本这样说
　　你们鼓吹的那些红客培训如此的垃圾，你们的技术如此垃圾，却想靠喊爱国的口号骗大家掏银子，让自己成为英雄？那里是爱国，纯粹是奸商而已．

作者：hchchacker　回复日期：2005-8-26　12:33:40　

　　tska先生，网络安全行业的商业化就一定是用做产品的方式来做吗？
　　去开发一款安全产品倒是没什么大的问题，但是你想想看，这些产品怎么卖出去？你知道国内防火墙产品，IDS产品，杀毒产品竞争有多激烈吗？
　　我们红客大联盟是广大网友支持下才发展到今天的，所以我们主要服务于广大热爱红客的网友。
　　你既然说我们的技术菜，那你可以来帮助我们一起来培养大家啊！
　　最后说一句，现在感觉到你们能够越来越务实的看待我们的发展，这是好事，也希望与你们做更多的交流，所谓求同存异嘛。

作者：onlyguest　回复日期：2005-8-26　12:44:55　

　　你们培训的都是些什么东西？
　　完全就是教坏小孩的东西
　　如果那些小孩那一天用这些东西去做破坏
　　你们是不是愿意负责任？
　　一堆狗屎加个红客的光环其本质还是狗屎
　　
　　去开发一款安全产品倒是没什么大的问题，但是你想想看，这些产品怎么卖出去？你知道国内防火墙产品，IDS产品，杀毒产品竞争有多激烈吗？
　　
　　你要这样说我只能说你丝毫不懂这个行业的运作
　　还傻乎乎的说东道西
　　
　　很佩服你们炒作的水平
　　你们自娱自乐的水平和丁春秋的弟子有的比
　　
　　不管是什么客
　　人品不好终究会危害社会
　　你们正在做这样的事情

作者：帅帅的牛蛙　回复日期：2005-8-26　12:54:02　

　　同意tska的大部分观点，尤其是楼上的这些话。
　　红客大部分是黑客出身，甚至目前还是黑客。向好多军阀一样，抗战时也打日本人，所以不能说他们不爱国，但是对人民一样的残忍，所以也不是什么好东西。
　　说到底，真正到了关系到国家安全的网络战争时，你们这些人，根本上不了台面。真正的国家级技术人士没几个成天出来喊“我是红客我是红客”的，他们只怕别人了解和掌握他们的技术，而好多你们这些所谓的红客，拿点大众不懂的东西出来就招摇炫耀，甚至以此来牟取商业利益，根本就是不道德的。

作者：tska　回复日期：2005-8-26　13:02:13　

　　呵呵，你们红客大联盟的历史我知道的或许比你还多点呢．
　　只怕你还说不上红客大联盟当初是的成立者除了ＳＨＡＲＰＷＩＮＮＥＲ的另一个人的ＩＤ吧？
　　红客大联盟是个什么鸟，很多圈内人都知道，只有你们这些ＦＡＮＳ不太明白而已．
　　既然你们不屑于产品，做培训也成啊，你们不是再做吗？做培训一样可以做的很牛，象ＦＯＵＮＤＳＴＯＮＥ做安全培训一样．可你们做的培训又如何呢？无论做什么，在这个行业里做，技术是最重要的，没有技术，只靠打爱国旗号的炒做，这样的人我很难相信他是爱国而不是为了自己的私利．
　　中国缺少的是能做实事的人，爱国口号谁不会喊，ＤＤＯＳ美国机器也没什么风险，ＦＢＩ不会到中国来抓你，以为这样你就可以对别人骄傲的宣称你比别人爱国的资本，那只能说你too simple．爱国不是比谁的嘴巴喊的响，要爱国，就拿出点实际的东西，你说你不擅长技术研究为国出力可以，你可以多做点教导失学儿童的义工如何？
　　你们要要服务于广大热爱红客的网友，你们有什么技术的东西可以带动大家去真正的学习技术而不是只教导出几个脚本小子，对网络进行破坏呢？你们在认真的追求技术而不是炒做吗？看看你们现在，看来你们的老大sharpwinner在访谈里无耻的言论．
　　我没有义务帮助培养你们，因为在我看来，你们首先需要学会的是做人和学会用自己的脑袋思考一些事情的本质．我所能教的估计也不是你们现在能够学的．
　　你们怎么发展不关我事，我只是看不惯你们没有任何东西，却敢用一面爱国的旗号在这里嚣张，把ＳＨＡＲＰＷＩＮＮＥＲ这样的混混捧到这么高的地位，贻害那些看了电视的小孩子．痛心我们堂堂的教育电视台竟然排出这样的片子．你不要自我感觉良好，你们的组织在不仅是技术差，而且只是一个追逐名利，靠无耻和欺骗蒙骗大家入伙交钱的骗子组织而已．你们这个组织我永远不看好，因为你们的老大ＳＨＡＲＰＷＩＮＮＥＲ的人品已经决定了这个组织的性质．

作者：我是一小小鸟　回复日期：2005-8-26　13:11:08　

　　如果说通过媒体进行一些宣传，那就是人品不好，那网络上被热炒的从前几年的满舟，韩寒到近期的芙蓉姐姐，达贝妮，超级女声也都是人品不好了？建议你们动点脑子，把事情想清楚再说话。

作者：onlyguest　回复日期：2005-8-26　13:14:26　

　　哈哈，原来你们和芙蓉姐姐是一般货色
　　也没有必要说什么了
　　人家是娱乐圈的
　　果然你们也是混娱乐圈的

作者：onlyguest　回复日期：2005-8-26　13:17:22　

　　再补充几句
　　韩寒虽然咱也是非常不耻的
　　不过人家写的东西确实能反映当代教育的一些问题
　　芙蓉姐姐摆明了就是混娱乐圈的
　　超级女生还有几个丫头长的不错
　　咱也当娱乐节目看
　　他们也没有声称自己多么多么爱国
　　
　　还是那句话
　　一堆狗屎加了个红客的光环还是狗屎
　　本质变不了
　　

作者：tska　回复日期：2005-8-26　13:22:28　

　　安全圈子不是娱乐圈子，满舟已经被骂的不敢混安全圈子了，我看你们也不远了
　　你们要宣传没问题，要炒做可以，你们去混娱乐圈，没人会对你指手画脚
　　你们宣传的是什么呢？建议你也动点脑子，把事情想清楚再说话，如果你把你看待到和芙蓉姐姐超级女声层次上，就请你去娱乐八卦斑块混，不要上教育台，请上娱乐台

作者：feifeihoho　回复日期：2005-8-26　13:24:09　

　　
　　
　　作者：onlyguest　回复日期：2005-8-26　13:17:22　
　　　　再补充几句
　　　　韩寒虽然咱也是非常不耻的
　　　
　　
　　你看看你们这群人，谁热就骂谁，你们就是典型的网络骂客！建议你去开一个骂客网站专门去帮别人骂人吧！相信生意一定红火。
　　
　　　
　　

作者：闯江湖的菜刀　回复日期：2005-8-26　13:25:41　

　　你们老大在网站上写的这翻话你们要好好研读啊
　　早上三遍晚上三遍
　　读之前要焚香沐浴
　　多感人啊
　　ddos你们的人看了肯定感动的不行
　　
　　谁都有兄弟姐妹与父母亲，谁都不希望自己的家人在监狱里待过他最宝贵的黄金岁月，希望你们如果对自己家的兄弟姐妹有感情，是个孝顺自己父母的好孩子，就不要再做违反国家法律的事情。这些惨痛的教训我不希望在攻击本站的黑客身上重演，对于你们此前的攻击行为，我们也暂时不追究，希望你们能悬崖勒马，回头是岸。
　　
　　
　　治安管理处罚法草案增加了一条规定，即有下列行为之一的，处五日以下拘留；情节严重的，处五日以上十日以下拘留：
　　　　　　——违反国家规定，侵入计算机信息系统，造成危害的；
　　　　　　——违反国家规定，对计算机信息系统功能进行删除、修改、增加、干扰，造成计算机信息系统不能正常运行的；
　　　　　　——违反国家规定，对计算机信息系统中存储、处理、传输的数据和应用程序进行删除、修改、增加的；
　　　　　　——故意制作、传播计算机病毒等破坏性程序，影响计算机信息系统正常运行的。
　　

作者：闯江湖的菜刀　回复日期：2005-8-26　13:26:52　

　　作者：tska　回复日期：2005-8-26　13:22:28　
　　　　安全圈子不是娱乐圈子，满舟已经被骂的不敢混安全圈子了，我看你们也不远了
　　　　你们要宣传没问题，要炒做可以，你们去混娱乐圈，没人会对你指手画脚
　　　　你们宣传的是什么呢？建议你也动点脑子，把事情想清楚再说话，如果你把你看待到和芙蓉姐姐超级女声层次上，就请你去娱乐八卦斑块混，不要上教育台，请上娱乐台
　　
　　
　　要炒作也去娱乐版
　　请不要来it版
　　更不要借着安全的名义

作者：FlashSky　回复日期：2005-8-26　13:29:55　

　　原来你们是为了娱乐大家，看来我们都把你们理解错了啊，误会了你们啊，真是对不起，失敬失敬．
　　郑重宣布一下：红客大联盟是我国著名的搞笑组合，主唱是sharpwinner!
　　sharpwinner让大家加入他的组织和培训，进行娱乐大家的搞笑培训，优秀者有可能出演＜Ｘ客风云＞里的角色哦，走过路过，可千万不要错过啊！
　　
　　我第一个报名．．．．．．．．

作者：onlyguest　回复日期：2005-8-26　13:31:34　

　　作者：R1dd1ck　回复日期：2005-8-24　22:39:46　
　　　　我们红客大联盟哪里得罪你这狗娘养的SON OB A BITCH'S BITCH了？
　　　　我们老大爱穿什么穿什么，重比你这没上电视在下面嫉妒别人的下3烂强！
　　　　我们拍电影没让你出分文，你这哪来的野狗再这狂？！？！
　　　　你很了不起吗？恩什么都评，告诉你，等你哪天上了电视再来这放屁！
　　作者：R1dd1ck　回复日期：2005-8-24　22:41:15　
　　　　神鹰般你是谁，来这说3道4，老子最烦你这种说：别和他们一般见识的猪了！！
　　　　没屁话放就别放！
　　
　　作者：feifeihoho　回复日期：2005-8-26　13:24:09　
　　　　
　　　　
　　　　作者：onlyguest　回复日期：2005-8-26　13:17:22　
　　　　　　再补充几句
　　　　　　韩寒虽然咱也是非常不耻的
　　　　　
　　　　
　　　　你看看你们这群人，谁热就骂谁，你们就是典型的网络骂客！建议你去开一个骂客网站专门去帮别人骂人吧！相信生意一定红火。
　　
　　
　　哈哈，要说骂人咱那里敢跟你们红客组织比啊
　　你们素质之高无人能敌
　　你们还那么爱国
　　以爱国的名义就能让全国人民马上就灭了我
　　你们还有几百万兄弟呢
　　我不齿韩寒自有我的理由
　　不是代表我对什么现象什么人都不能表现我的反感厌恶
　　
　　人品不好最适合混娱乐圈
　　做技术的就不行了
　　祝你们老大早日打进娱乐圈

作者：黑井美沙　回复日期：2005-8-26　13:32:45　

　　tska：“我只是看不惯你们没有任何东西！”难道我们红客没有做贡献吗~还说什么了解“你们红客大联盟的历史我知道的或许比你还多点呢！”我看你是一点都不知道~不了解~在哪里白吹那么长的一篇文章了~
　　你有那么好的文采为什么不好好的利用~要到这里来瞎扯~

作者：我是一小小鸟　回复日期：2005-8-26　13:35:12　

　　作者：tska　回复日期：2005-8-26　13:22:28　
　　　　　　安全圈子不是娱乐圈子，满舟已经被骂的不敢混安全圈子了，我看你们也不远了
　　　　　　你们要宣传没问题，要炒做可以，你们去混娱乐圈，没人会对你指手画脚
　　　　　　你们宣传的是什么呢？建议你也动点脑子，把事情想清楚再说话，如果你把你看待到和芙蓉姐姐超级女声层次上，就请你去娱乐八卦斑块混，不要上教育台，请上娱乐台
　　
　　
　　承认了吧？承认自己是网络骂客了吧？真佩服你们这些人，能把黑的说成白的，把真的说成假的，把假的说成真的。
　　我跟你说，我们红客大联盟是不会在你们这群黑恶势力逼迫下低头的，我们要和你们这些人斗争到底。
　　
　　
　　
　　

作者：tska　回复日期：2005-8-26　13:42:25　

　　我文采不好啊，那赶得上你们写诗写小说的老大哦．
　　
　　你们红客有做什么贡献吗？请告诉我听听看，除了你们吹的那些所谓的黑客大战的战绩．
　　你要比我清楚点历史，你告诉我
　　红客大联盟什么时候由那２个人成立的哦？原先的老大是谁，原先的老大怎么离开了？现在在那里吗？

作者：tska　回复日期：2005-8-26　13:48:56　

　　我是一小小鸟
　　你倒会颠倒黑白啊
　　
　　上次我问技术问题的时候，还以为你们真的有点想探讨技术问题的真诚了，哪怕你问出ＩＰＶ６地址分配是随机分配这样的低级错误的问题，我还是给予你了答复．你居然没有反省＂自己和自己的组织，号称一个安全技术研究的组织，为什么技术这么差，为什么没有带动你去努力学习技术，而是无休止的炒做恶心大家．＂，居然现在还有脸这里混淆黑白，说实话，我对你的厚脸皮和无耻只能用惊诧二字来形容．
　　

作者：tska　回复日期：2005-8-26　13:52:58　

　　一个人无知没什么
　　可当一个人被别人指出无知，并要他好好学习反省的时候，无知的人还能强词夺理起来，那就是无耻了
　　
　　这是我给你＂我是一小小鸟＂一句忠告，你要还有点救药，就回去好好想想，要没救药，世界上垃圾本来就够多了，再多一个垃圾也不算大事

作者：我是一小小鸟　回复日期：2005-8-26　13:55:38　

　　你能回答我提的问题，我对你很感谢！
　　但是我希望你不要诋毁红客大联盟。
　　我是红客大联盟的忠实成员，我永远都会支持红客大联盟，支持我们老大SHARPWINNER。

作者：onlyguest　回复日期：2005-8-26　13:56:02　

　　一个人无知没什么,可当一个人被别人指出无知，并要他好好学习反省的时候，无知的人还能强词夺理起来，那就是无耻了。
　　世界上垃圾本来就够多了，再多一个垃圾也不算大事
　　
　　真正又有多少人懂得这几句话呢。。。。
　　
　　

作者：tska　回复日期：2005-8-26　14:04:06　

　　那你想想，就你们组织的技术去做培训？除了能教小孩子用工具入侵外，还能做什么？
　　贻害人啊，居然还通过电视台去宣传，靠教脚本小子入侵获得收入，还非得把自己打扮成爱国者，英雄，高手
　　我想不恶心都难

作者：onlyguest　回复日期：2005-8-26　14:04:38　

　　最后说两句作为对这个帖子的最后发言
　　
　　年轻人都有梦想，这是好事情
　　每个人都年轻过
　　年轻的时候难免会做一些荒唐的事情
　　日后的回忆也会多一些
　　年轻的时候总是很反感别人说自己无知
　　血气方刚嘛
　　但是是否想过别人为什么说你无知呢
　　年轻的时候总是说自己爱国的
　　当然肯定也是爱国的
　　于是生怕别人不知道自己爱国
　　有机会就要告诉别人自己是爱国的
　　年轻的时候对新奇事物总是充满好奇与向往
　　年轻的时候总是有偶像的
　　总有崇拜的人
　　年轻的时候总是充满着愤怒和不满
　　却不知道为什么不满，为什么要愤怒
　　不知道除了愤怒和不满还能做些什么
　　年轻的时候经常是孤单的
　　特别是处于相对弱势群体的时候
　　年轻人看似愤怒其实是希望得到关怀的
　　年轻人都是渴望组织的
　　就像年纪大了都希望有个养老的儿子一样
　　
　　我们都曾经年轻过
　　所以该说的都说了
　　作为结语:人品好决定一切，炒作并非王道。

作者：tska　回复日期：2005-8-26　14:10:13　

　　我理解你们这些小孩子，有爱国的激情
　　但你们的老大sharpwinner就真是象你们那么单纯吗？自吹自擂不说，还搞炒做的文案出来，可惜这位＂第一高手＂的电脑怎么也被别人黑了，这么机密的文件也给泄露出来（顺便说句，就以着，估计国家也不放心让你们去帮着做安全，只怕外国间谍通过你们的手把国家机密全窃取了），他真的为国家做出过贡献吗？他真的是为了国家不是为了自己私利来炒做吗？你就这么容易相信吗？
　　没有一个骗子会说自己是骗子的，他们都有一套鼓吹进你人心的东西，看你还懂得对我说谢谢２字，我就再对你多说几句吧．

作者：黑井美沙　回复日期：2005-8-26　14:13:37　

　　tska：“可惜这位＂第一高手＂的电脑怎么也被别人黑了”
　　你就能保证你的电脑不被别人黑了吗？？？
　　你告诉我~你能保证吗？？？？？
　　打仗也没有长胜的将军啊~你又能保证什么呢~~~~

作者：onlyguest　回复日期：2005-8-26　14:18:00　

　　对不起各位对不起各位
　　我实在忍不住又要说两句
　　
　　作者：黑井美沙　回复日期：2005-8-26　14:13:37　
　　　　tska：“可惜这位＂第一高手＂的电脑怎么也被别人黑了”
　　　　你就能保证你的电脑不被别人黑了吗？？？
　　　　你告诉我~你能保证吗？？？？？
　　　　打仗也没有长胜的将军啊~你又能保证什么呢~~~~
　　
　　
　　我真的不指望你们去爱国
　　我求求你们不要爱国算了
　　自己的电脑都保不住还爱国做什么啊
　　摆明了害国嘛
　　
　　你就能保证你的电脑不被别人黑了吗？？？
　　
　　这句话更加证明了你的幼稚

作者：hchchacker　回复日期：2005-8-26　14:23:04　

　　我想你们是搞错了，我们现在培养的是安全防范方面的红客人才，不是你们所说的去教别人攻击！

作者：我是一小小鸟　回复日期：2005-8-26　14:26:27　

　　你看看你们这些人，黑别人的电脑，也敢拿到这里来说，不怕网警抓你们吗？不怕坐牢吗？劝你们还是少做些缺德事，免得死后下了地狱，阎王爷会找你们算帐的。

作者：tska　回复日期：2005-8-26　14:26:48　

　　黑了没什么
　　关键是黑了透露出来的东西说明了什么？这些东西才说明了你们老大的一些真实想法而不是当着你们的面，冠冕堂皇的说：我为了国家而奉献我的生命，这分文档里，可以看出你们老大对名利的渴求可以说达到了极点，甚至不惜以谎言和谣言（如发布帮助朝鲜建立红客联盟然后辟谣）的手段来进行炒做，这样的一个人，你们居然还相信他就是爱国的英雄和代表，我真不知道该说你们什么好．
　　
　　我不能保证，可我从没吹嘘我是高手之类的话，要保卫国家安全的话，也没有去炒做什么，因为我知道真正有技术含量的入侵的技术手段如何．不象你们老大，不知道天高地厚，除了吹牛就什么技术不知道的人，才敢厚着脸把自己吹的这么高．
　　而且在我影响里我没被黑过，哈哈，如果你愿意黑了我证明你比我行，我欢迎，来吧，不过你首先先把天涯黑了获得我的ＩＰ记录再说吧，你们的老大要是和天涯的管理员很铁，有政府的关系，想必也不是难事吧．

作者：黑井美沙　回复日期：2005-8-26　14:27:26　

　　onlyguest：“这句话更加证明了你的幼稚”
　　那么你能说你不是从幼稚而一路走过来的吗？
　　人都是有幼稚的时候的啊~
　　难道你没有幼稚过？
　　那么你的童年可真的是太悲哀了~
　　同情一下~

作者：feifeihoho　回复日期：2005-8-26　14:28:33　

　　作者：onlyguest　回复日期：2005-8-26　14:04:38　
　　　我们都曾经年轻过
　　　　所以该说的都说了
　　　　作为结语:人品好决定一切，炒作并非王道。
　　
　　作者：onlyguest　回复日期：2005-8-26　14:18:00　
　　　　对不起各位对不起各位
　　　　我实在忍不住又要说两句
　　
　　onlyguest，不是话已经说完了吗？怎么还要说？不怕变成唐僧吗？
　　
　　
　　
　　
　　

作者：tska　回复日期：2005-8-26　14:34:35　

　　我是一小小鸟　:
　　你确实需要补习语文了，学习逻辑了
　　我可没说我黑你们老大的电脑啊，只是某人黑了你们老大的电脑，然后ＰＵＢＬＩＣ出来，我读到了而已啊．发现事情惊人相似，才惊诧啊．在我影响里是你们做的比较多吧，我说我看见了这个信息都被你框这么大个帽子，好怕怕啊．
　　＂黑别人的电脑，也敢拿到这里来说，不怕网警抓你们吗？＂．你们教那么脚本小子入侵的时候怎么没这么说？你们老大告诉ＤＤＯＳ的人小心法律的时候，怎么没想想自己成立的这个组织不就是在教导一些小孩子入侵吗？怎么没这么说？
　　从这点上看，你们只会在自己利益受到威胁的时候，乱用帽子去框别人，从不会用帽子来看待自己的行为．
　　

作者：onlyguest　回复日期：2005-8-26　14:35:31　

　　作者：hchchacker　回复日期：2005-8-26　14:23:04　
　　　　我想你们是搞错了，我们现在培养的是安全防范方面的红客人才，不是你们所说的去教别人攻击！
　　
　　
　　作者：我是一小小鸟　回复日期：2005-8-26　14:26:27　
　　　　你看看你们这些人，黑别人的电脑，也敢拿到这里来说，不怕网警抓你们吗？不怕坐牢吗？劝你们还是少做些缺德事，免得死后下了地狱，阎王爷会找你们算帐的。
　　
　　
　　我要是你们的父母我两巴掌抽死你们这几个不知羞耻的东西
　　幼稚不是错误
　　无耻就该死
　　敢做就干当
　　天底下那里还有这么无耻的人

作者：onlyguest　回复日期：2005-8-26　14:37:58　

　　黑客守则
　　
　　　　1. 不恶意破坏任何的系统, 这样作只会给你带来麻烦。恶意破坏它人的软件将导致法律责任, 如果你只是使用电脑, 那仅为非法使用。注意:千万不要破坏别人的文件或数据。
　　
　　　　2. 不修改任何系统文件, 如果你是为了要进入系统而修改它, 请在达到目的后将它还原。
　　
　　　　3. 不要轻易的将你要 Hack 的站点告诉你不信任的朋友。
　　
　　　　4. 不要在 bbs/论坛上谈论关于你 Hack 的任何事情。
　　
　　　　5. 在 Post 文章的时候不要使用真名。
　　
　　　　6. 入侵期间, 不要随意离开你的电脑。
　　
　　　　7. 不要入侵或攻击电信/政府机关的主机。
　　
　　　　8. 不在电话中谈论关于你 Hack 的任何事情。
　　
　　　　9. 将你的笔记放在安全的地方。
　　
　　　　10.读遍所有有关系统安全或系统漏洞的文件。
　　
　　　　11.已侵入电脑中的帐号不得删除或修改。
　　
　　　　12.不得修改系统文件, 如果为了隐藏自己的侵入而作的修改则不在此限, 但仍须维持原来系统的安全性, 不得因得到系统的控制权而破坏原有的安全性。
　　
　　　　13.不将你已破解的帐号分享与你的朋友。
　　
　　　　14.不要侵入或破坏政府机关的主机。
　　
　　　　黑客精神
　　
　　　　1.这世上充满著等着被解决的迷人问题。
　　
　　　　2.没有任何人必须一再的解决同一个问题。
　　
　　　　3.无聊而单调的工作是有害的。
　　
　　　　4.自由才好。
　　
　　　　5.态度并非不等效于能力
　　
　　　　6.写免费的软件。
　　
　　　　7.帮忙test和debug免费的软件。
　　
　　　　8.公布有用的资讯。
　　
　　　　9.帮忙维持一些简单的工作。
　　
　　　　10.为hacker文化而努力。
　　
　　好好读读，学到了理解了再去朝鲜
　　不要让高丽人笑话我中华无人
　　

作者：tska　回复日期：2005-8-26　14:39:06　

　　在我看来
　　如果说以前你们还是被蒙蔽的话
　　那么当你们看了那炒做文档之后还能继续支持你们的sharpwinner的人，继续为他狡辩的话，
　　我只能说，你已经甘愿同流合污，我置疑你们的人品

作者：黑井美沙　回复日期：2005-8-26　14:42:54　

　　onlyguest：“我要是你们的父母我两巴掌抽死你们这几个不知羞耻的东西幼稚不是错误无耻就该死敢做就干当天底下那里还有这么无耻的人”
　　那么我现在就纠正你~虎毒不食子~
　　另外~无耻？到底是我们无耻了~还是那些黑客无耻了？
　　敢问你有分析能力不？？？

作者：黑井美沙　回复日期：2005-8-26　14:45:41　

　　onlyguest：黑客守则黑客精神
　　如果真的有你所谓的“黑客守则黑客精神”那么这个世界早就太平了，和平了~就不用存在什么黑客，红客了！~
　　每个组织都可以这么说！可是又有多少人这样做了~

作者：onlyguest　回复日期：2005-8-26　14:48:04　

　　我要是有这样的儿女首先就是我教养不力
　　我宁愿两巴掌抽死
　　
　　你连黑客是什么都没有弄明白还有脸振振有辞
　　黑客守则黑客文化你知道吗？
　　黑客的历史你了解吗？
　　Kevin Mitnick是什么人你们知道吗？
　　人家要拍电影的话hollywood的片商会挤爆他的门
　　还用得着炒作？简直就是笑话。
　　你说黑客无耻，人家那里无耻了？

作者：我是一小小鸟　回复日期：2005-8-26　14:50:00　

　　作者：tska　回复日期：2005-8-26　14:39:06　
　　　　在我看来
　　　　如果说以前你们还是被蒙蔽的话
　　　　那么当你们看了那炒做文档之后还能继续支持你们的sharpwinner的人，继续为他狡辩的话，
　　　　我只能说，你已经甘愿同流合污，我置疑你们的人品
　　
　　你怎么能确定那个文档是真是假？有胆就拿出证据来！别自己伪造东西来嫁祸别人！！！
　　
　　

作者：onlyguest　回复日期：2005-8-26　14:50:31　

　　作者：黑井美沙　回复日期：2005-8-26　14:45:41　
　　　　onlyguest：黑客守则黑客精神
　　　　如果真的有你所谓的“黑客守则黑客精神”那么这个世界早就太平了，和平了~就不用存在什么黑客，红客了！~
　　　　每个组织都可以这么说！可是又有多少人这样做了~
　　
　　你们红客当然不用黑客守则黑客精神了
　　你们是红客嘛
　　被人黑了就拿法律拿政府来顶着
　　你们不是和网警的关系很好么
　　作为红客－－这么响当当的名头居然被人黑了还能忍气吞声
　　你们的修养够让人佩服的
　　你们不需要并不代表没有人遵守他
　　没有人按照这个游戏规则办事
　　
　　本来周末心情很好的
　　惹人生气

作者：onlyguest　回复日期：2005-8-26　14:51:55　

　　作者：我是一小小鸟　回复日期：2005-8-26　14:50:00　
　　　　作者：tska　回复日期：2005-8-26　14:39:06　
　　　　　　在我看来
　　　　　　如果说以前你们还是被蒙蔽的话
　　　　　　那么当你们看了那炒做文档之后还能继续支持你们的sharpwinner的人，继续为他狡辩的话，
　　　　　　我只能说，你已经甘愿同流合污，我置疑你们的人品
　　　　
　　　　你怎么能确定那个文档是真是假？有胆就拿出证据来！别自己伪造东西来嫁祸别人！！！
　　
　　我只能说：无知不是你的错
　　会用google吗？
　　全世界人可能都在骗你

作者：黑井美沙　回复日期：2005-8-26　14:55:39　

　　onlyguest：“我要是有这样的儿女首先就是我教养不力我宁愿两巴掌抽死”
　　那么我告诉你~如果你真的这样做了~那么你就触犯了中华人民共和国宪法了~

作者：onlyguest　回复日期：2005-8-26　14:56:23　

　　说到红客就不能不提到lion
　　在当时的历史背景下他们的行为是完全可以理解的
　　在这之后的一切就不是简单可以控制的了
　　所以lion关闭所谓红客联盟
　　我个人是很尊重的
　　你们知道lion关闭站点的时候说的话吗？
　　
　　黑客并不代表技术有多好
　　而是一种精神
　　lion的技术拿出来在国内也算不了什么
　　你们连他都差的太远
　　
　　虽然我个人讨厌所谓红客
　　但是我认为lion算是条汉子
　　相比之下你们的老大只算是跳梁小丑

作者：黑井美沙　回复日期：2005-8-26　14:59:01　

　　onlyguest：“本来周末心情很好的惹人生气”
　　大哥~你是不是日子过晕了~今天是周末吗？？？？

作者：tska　回复日期：2005-8-26　14:59:08　

　　to 我是一小小鸟
　　那个文档可是你们开始炒做前大半个月就ＰＵＢＬＩＣ在xfocus上了，里面的内容和你们现在做的很多事情都一模一样，要说这人栽赃还真有点水平哦，能提前预测到你们的行为进行栽赃，赶明我找他预测一下彩票如何？
　　
　　只要稍微有点理性的人就能看出，这不是栽赃，只要你们还在为此狡辩．
　　我理解你不知道这些炒做的文档．可当你看到了那份上个月就泄露出来的东西还能说的出栽赃的话，我实在是为你羞耻，我理解屁股决定大脑的思维，可是能完全不顾事实开口瞎说的人，你没有资格对我说话．
　　

作者：onlyguest　回复日期：2005-8-26　14:59:33　

　　干脆给你们扫一下盲好了
　　mitnick被捕之后全世界很多黑客威胁政府要求释放他
　　你们的老大如果被抓起来了
　　你们早就钻进老鼠洞了
　　不是我小看你们

作者：drag0n　回复日期：2005-8-26　15:02:03　

　　看了半天，分不出好人坏人……
　　但是基本上觉得支持红客的人说话都好幼稚……就算是辩论也说不到理上……
　　
　　看了这么多，就是两帮人在吵架，像我这样的外人看个热闹，哪边嘴皮子好用支持哪边~~！！·#￥%
　　我不得不说，支持红客的小孩子们还是得好好练练嘴皮子~~~~~不然无论对错你都说不过人家！！
　　
　　对tska的感觉是前期还觉得你蛮有气量的，后来你走掉就可以了，要不然不管谁对谁错，这张贴的命运都和一般的吵架贴没什么区别了……一点技术含量没有！！
　　
　　onlyguest　的一段话很让人感动，拿到哪里都是很真诚的一段~~~~~~年轻人都有梦想，这是好事情
　　　　每个人都年轻过
　　　　年轻的时候难免会做一些荒唐的事情
　　　　日后的回忆也会多一些
　　　　年轻的时候总是很反感别人说自己无知
　　　　血气方刚嘛
　　　　但是是否想过别人为什么说你无知呢
　　　　年轻的时候总是说自己爱国的
　　　　当然肯定也是爱国的
　　　　于是生怕别人不知道自己爱国
　　　　有机会就要告诉别人自己是爱国的
　　　　年轻的时候对新奇事物总是充满好奇与向往
　　　　年轻的时候总是有偶像的
　　　　总有崇拜的人
　　　　年轻的时候总是充满着愤怒和不满
　　　　却不知道为什么不满，为什么要愤怒
　　　　不知道除了愤怒和不满还能做些什么
　　　　年轻的时候经常是孤单的
　　　　特别是处于相对弱势群体的时候
　　　　年轻人看似愤怒其实是希望得到关怀的
　　　　年轻人都是渴望组织的
　　　　就像年纪大了都希望有个养老的儿子一样
　　　　
　　　　我们都曾经年轻过
　　　　所以该说的都说了
　　　　作为结语:人品好决定一切，炒作并非王道。
　　
　　
　　后来“黑井美沙”回复的这一段真是让人莫明其妙！！！！
　　　　onlyguest：“这句话更加证明了你的幼稚”
　　　　那么你能说你不是从幼稚而一路走过来的吗？
　　　　人都是有幼稚的时候的啊~
　　　　难道你没有幼稚过？
　　　　那么你的童年可真的是太悲哀了~
　　　　同情一下~
　　
　　你这不等于承认自己的幼稚了吗！！还好意思说……onlyguest当然幼稚过了，但是人家现在不幼稚啦，你现在明知自己是幼稚的还争个什么……除非你的意思是要表达“幼稚并不代表我们的看法是幼稚的……”这个意思。唉……回去研究一下怎样和人家辩论，不要说话打自己嘴巴~~~~~
　　
　　再有前半段部分支持或不支持红客的人粗口都说出来了~~~~真是……粗口的人都可忽略不计！！！完完全全没有技术成分！！！！
　　
　　最后，此为吵架贴~~~~~~

作者：tska　回复日期：2005-8-26　15:02:18　

　　xfocus上你们老大还未完稿的<x客风云>都被泄了出来，想必你的脑袋还没弱智到这步把这也指为栽赃吧？哈哈，你如果这么肯定是栽赃的话，看来<x客风云>的版权不是你们老大的，倒是那位栽赃者的了．你们老大就要等着吃版权官司了
　　
　　

作者：黑井美沙　回复日期：2005-8-26　15:06:25　

　　作者：onlyguest　回复日期：2005-8-26　14:59:33　
　　　　干脆给你们扫一下盲好了
　　　　mitnick被捕之后全世界很多黑客威胁政府要求释放他
　　　　你们的老大如果被抓起来了
　　　　你们早就钻进老鼠洞了
　　　　不是我小看你们
　　你这样就是恶意用语言伤害我们~~
　　还说什么你们没有骂我们~~呵呵~简直是前后矛盾~

作者：黑井美沙　回复日期：2005-8-26　15:11:05　

　　drag0n，我就是承认我幼稚了怎么拉~偶现在的年龄本来就应该幼稚~你们都是大叔级别的人了~再幼稚也就不对了~~~

作者：tska　回复日期：2005-8-26　15:17:42　

　　drag0n指教的对，哈哈
　　本来是想对他们进行下技术提点，让他们了解一下真正做一个安全的研究组织应该关注和研究技术的
　　那知道人家除了对炒做，对技术不来斋，害的我也忍不住扯嘴皮子了，确实不应该哈哈
　　撤退，这些孩子愿意继续执迷不悟那就继续吧，世界上只有自己能救自己，等他们明白了，也就ＯＫ了，只是让某些人借用了他们的无知去得利，不过世界本来就如此，形形色色，也不是我等能改变的．
　　各位ＳＨＡＲＰＷＩＮＮＥＲ的ＦＡＮＳ们，好自为之吧
　　扯呼

作者：onlyguest　回复日期：2005-8-26　15:19:32　

　　Trust Nature
　　Life find way

作者：我是一小小鸟　回复日期：2005-8-26　17:47:45　

　　真不知道你们这些人是为了点什么。自己不好好的去搞安全，跑到这里和我们这些小孩子吵架。你们说我们这些红客太幼稚了，那你们这群人的这种漫骂的行为能比我们红客强到哪里去吗？
　　
　　吵架和搞技术两样孰轻孰重，自己好好想想！

作者：神鹰般　回复日期：2005-8-26　21:55:00　

　　不要嫉妒.不要小气.
　　希望SHARPWINNER可以用大山一样的胸怀容忍一切!!!
　　让我们记住:胸怀有多大!就做多大的事情!
　　愿中国红黑客门户百花齐放,百鸟争鸣!
　　中国红客大团结万岁!!!!!
　　
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作者：神鹰般　回复日期：2005-8-26　22:04:57　

　　为什么要把先驱者一棍子打死?
　　为什么要死抱着技术不放?
　　LION在的时候,很多自称"业内人士"的人诋毁LION
　　LION一解散红盟,所有人又都开始说他的好话了
　　难道,发展到解散真的大快人心?发展到发展不下去才是你们想要的?
　　难道这就是国人?
　　我们需要SHARPWINNER这样的政客!
　　支持SHARPWINNER!!
　　
　　
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　　支持SHARPWINNER!!
　　
　　
　　为什么要把先驱者一棍子打死?
　　为什么要死抱着技术不放?
　　LION在的时候,很多自称"业内人士"的人诋毁LION
　　LION一解散红盟,所有人又都开始说他的好话了
　　难道,发展到解散真的大快人心?发展到发展不下去才是你们想要的?
　　难道这就是国人?
　　我们需要SHARPWINNER这样的政客!
　　支持SHARPWINNER!!
　　
　　为什么要把先驱者一棍子打死?
　　为什么要死抱着技术不放?
　　LION在的时候,很多自称"业内人士"的人诋毁LION
　　LION一解散红盟,所有人又都开始说他的好话了
　　难道,发展到解散真的大快人心?发展到发展不下去才是你们想要的?
　　难道这就是国人?
　　我们需要SHARPWINNER这样的政客!
　　支持SHARPWINNER!!
　　
　　
　　为什么要把先驱者一棍子打死?
　　为什么要死抱着技术不放?
　　LION在的时候,很多自称"业内人士"的人诋毁LION
　　LION一解散红盟,所有人又都开始说他的好话了
　　难道,发展到解散真的大快人心?发展到发展不下去才是你们想要的?
　　难道这就是国人?
　　我们需要SHARPWINNER这样的政客!
　　支持SHARPWINNER!!
　　
　　
　　为什么要把先驱者一棍子打死?
　　为什么要死抱着技术不放?
　　LION在的时候,很多自称"业内人士"的人诋毁LION
　　LION一解散红盟,所有人又都开始说他的好话了
　　难道,发展到解散真的大快人心?发展到发展不下去才是你们想要的?
　　难道这就是国人?
　　我们需要SHARPWINNER这样的政客!
　　支持SHARPWINNER!!

作者：sharp的fans　回复日期：2005-8-27　00:35:09　

　　发贴的人:
　　sharp穿成什么样你也要管?
　　一定要穿白衬衣?一定要戴瓶底眼镜?一定要稳如泰山?一定要感觉上"满亲切的"?
　　搞笑~~~~
　　
　　你穿成什么样子我们也不知道,说不定更令人恶心,不过可惜我看不到你穿成什么样子,你可以自己贴张照片或者自己拍一段视频传给我们,呵呵...敢吗?到底敢不敢? SHARP他敢以本我出现, 你敢吗?敢吗?

作者：R1dd1ck　回复日期：2005-8-28　03:34:16　

　　那群野狗呢？
　　
　　不是说你们很有“技术”吗？
　　
　　OK，我们来看看，你们所说的带冒号的“技术”是指嫉妒别人搞宣传还是指别人一红就骂？
　　
　　比文化，我的文化恐怕“比不上”你，我懂西班牙语，我懂法语，我懂英语，我懂多种方言，难道我还没有你一个高中没毕业的网络骂客有文化吗？
　　
　　怎么不继续骂了？别人搞宣传就搞宣传，你们来这里拉什么屎？
　　
　　怎么不继续骂了？你如果觉得烦，别放屁，有种你在大街上挂上牌子，再拍子上写上你被红客怎么怎么坑了的详细过程，保不准，还真有好心人送你几点钱。
　　
　　怎么不继续骂了？骂了SW你们全出名了，全成高手了？
　　
　　
　　骂红客的都是些媚日的狗汉奸，狗叛徒！爱国人士不会管这些，只要有心就可以！当然，技术我们肯定有，不然不会有一个联盟。

作者：锡查琴　回复日期：2005-8-28　14:16:18　

　　不过SORRY,我不尊重你们红客.因为你们不仅仅没有学会尊重别人,也没有学会尊重技术
　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　顶这句！！！

作者：没有梦的夜　回复日期：2005-8-28　17:22:51　

　　不知道为什么资料上都是8月分以后注册的?????奇怪,有可以解释的吗?谢谢^_^

作者：csnpu　回复日期：2005-8-31　1:01:53　

　　考研的方向是计算机安全，现在基本什么都不会，路过。
　　你们继续.......

作者：jamesflank　回复日期：2005-8-31　7:28:29　

　　你们的精力真是旺盛啊，有空在这里吵闹，这个社会出名赚钱才是硬道理，不管用什么方式都别忘了在适合时候宣传自己，不过中国大多数的红客技术实在不敢恭维。

文学

西乡，你一旦决定一件事之后，就想贯彻始终。但这么做，将来你会落后于时代的。 看船中八策想到的。